Nos Partenaires

Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: footing : comment commencer ou recommencer ?  (Lu 66412 fois)

14 août 2008 à 15:30:23
Lu 66412 fois

raphael


voilà j'ai besoin de vos avis, conseils et commentaires.

Je souhaite me mettre au footing, je fais déjà du vélo (pas assez), du foot (plus bcp), de la muscu.

Le vélo je le fais avec ma compagne donc c'est pas violent ni en durée ni en difficulté. Je voudrais donc compléter par du footing, je pense que l'on brule plus rapidement des calories et gagne en endurance avec du footing qu'avec du vélo (comparaison entre les deux sur une durée d'effort identique).

Me trompe je ?

sinon quels sont les conseils de base pour éviter les erreurs ?

merci d'avance
Se connaitre et s'accepter


14 août 2008 à 16:11:18
Réponse #1

Nirgoule


salut Raphael,

En ce moment je donne pas mal question footing, c'est un bon sport pour en faire d'autres. Ma petite expérience, deux marathons et 25 ans de footing.

Quelques règles que je m'applique :
  - progressivité, ne jamais passer de zéro à deux heures de footing la même semaine à fortiori le même jour. Tu trouveras des tables d'entraînement sur le net. en fonction de ton âge et ton poids, de 20' deux fois par semaine, en espaçant la scéance d'une journée blanche. Puis tu augmentes de 10' par semaine. Puis au bout d'un mois tu peux ajouter une journée, ainsi de suite. Ne jamais démarrer très fort en début de scéance, les premières 10' se font en  trottinant.
  - de bonnes chaussures que l'on change tous les 1 à 2 ans.
  - le poids est l'ennemi du footing et vice versa. Trop de poids te fait perdre de la vitesse, t'augmente la fréquence cardiaque. Mais le footing t'aide à garder ou acquérir le bon poids.
  - Pour garder seule la forme (pas d'objectif de performance et perte de poids), ne pas aller vite, j'utilise un cardio (75% de fréquence cardiaque maxi) mais ce n'est pas obligatoire. Un truc pour ne pas aller trop vite, au bout de deux mois de footing tu dois pouvoir réver à tes bricolages en courant, comme en marchant. Si tu dois te concentrer sur ta course c'est que tu vas trop vite.  ;)
"Vous les français vous ne doutez jamais de rien."
"Je doute toujours mais je ne désespère jamais." Maigret

14 août 2008 à 16:40:17
Réponse #2

raphael


merci pour les conseils  :up:
 je regarde sur le net pour les tables d'entrainements ; t'aurais pas un lien par hasard ?
Se connaitre et s'accepter


14 août 2008 à 17:40:28
Réponse #3

raphael


je reviens de ma 1ere séance : p..tain qu'est ce que c'est dur de courir  ^-^ ;D

j'ai commencé par marcher puis alternance de course et marche en tout une quinzaine de minutes retour à la maison en marchant et étirements. Et là je sue encore mais ça fait du bien

je pense faire 2 à 3 séances par semaine pour commencer

http://entrainement-sportif.fr/plan_entrainement_debutant.htm
http://www.jogging-running.com/article-323737-6.html
http://www.conseils-courseapied.com/fondamentaux/debuter-debutant-entrainement-course-a-pied.html
http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/rubrique.php3?id_rubrique=15
http://www.la-parisienne.net/fiches_conseils_entrainement/debuter_la_course_a_pied.html
« Modifié: 14 août 2008 à 20:30:08 par raphael »
Se connaitre et s'accepter


15 août 2008 à 18:34:07
Réponse #4

b@s


 basé sur ma propre expérience :

1/ pendant un bon mois, alterne marche et course  lors de tes sorties, dépasse le cap de la "honte" : il n'y a aucun problème à marcher (quand ça monte par exemple)..après tu  sentiras de moins en moins la nécéssité de marcher.

2/ cours en foret, sur terrain meuble, c'est moins traumatisant... et plus joli

3/ tape toi quelques accélérations pour le fun au milieu de ta séance ... c'est moins monotone !

4/ fixe toi un objectif un peu ambitieux : pour ma part j'ai couru un trail sympa sur 26 kilomètres, en partant et en arrivant dans les derniers : mon but était de finir...

5/ (celui là j'y suis pas arrivé, mais il me semble être u bon conseil) programme tes séances comme tes rendez vous professionnels ou médicaux : marque les et tiens tes engagements.. (même s'il pleut...)

et surtout ne lache pas le morceau... :doubleup:

15 août 2008 à 22:12:35
Réponse #5

Anke


Je m'entrainais autrefois ( marathon) sur des boucles ce qui me permettait de m'hydrater correctement ( important +++)tous les quarts d'heure. Ne pas mégoter sur les chaussures et surveiller son rythme cardiaque ( on dit : 220- ton âge= la fréquence/ mn à ne pas dépasser). Au début, travailler essentiellement en endurance, petites foulées, "trottinette"( trottiner quoi) en alternant la marche comme expliqué plus haut. Curir avec un coapin n'est pas mal non plus, on discute ( si tu es capable de papoter, c'est que tu ventiles bien....), c'est un bon indicateur, de plus s'il est "plus fort" que toi ( tout est relatif...) il peut te servir de "lièvre".
Surveiller un peu sa bouffe ( forcer sur les nouilles et le riz par ex. A l'époque je lisais " Jogging International" ( dans toutes les bonnes maisons) c'était une bonne revue à mon gout.
Allez, bonnes galopades !

16 août 2008 à 18:45:08
Réponse #6

nemesys


Salut !
Pour avoir couru aussi un peut, je ne peut que te soutenir...moi j'ais laché par faute de temps, de courage aussi...
mais une chose que je peux te confirmer :


2/ cours en foret, sur terrain meuble, c'est moins traumatisant... et plus joli


c'est dans ces conditions que je courais le plus/mieux...c'est motivant et je n'avais même pas à me forcer, mes pieds prenaient le rythme tout seul !!!

Courir avec un copain n'est pas mal non plus, on discute ( si tu es capable de papoter, c'est que tu ventiles bien....), c'est un bon indicateur, de plus s'il est "plus fort" que toi ( tout est relatif...) il peut te servir de "lièvre".

Autre excellent conseil, en plus de te "donner un rythme", cela motive bien...

16 août 2008 à 19:39:22
Réponse #7

Maximil


Citer
Je voudrais donc compléter par du footing, je pense que l'on brule plus rapidement des calories et gagne en endurance avec du footing qu'avec du vélo (comparaison entre les deux sur une durée d'effort identique
Tout dépend de comment tu pratiques ton vélo. Vient avec moi faire du VTT, je te jure que niveau calories, y'aura pas photo :)

Bon par contre, il est vrai qu'on se crève vite en course à pied, surtout en surpoids.

Mon conseil: vas-y molo et fais toi plaisir.
Fabrication maison de stylo-plume , roller , bouchons de bouteilles , kubotan , koppo-stick etc... http://maximil.chez-alice.fr/index.htm
Photographies de Maximil
Patines de chaussures de Maximil

16 août 2008 à 19:50:21
Réponse #8

** Mathieu **


je pense que l'on brule plus rapidement des calories et gagne en endurance avec du footing qu'avec du vélo (comparaison entre les deux sur une durée d'effort identique).
Tout dépend de la manière dont tu travailles...


Voilà, je balance quelques idées en vrac :

- pour optimiser la perte de poids puisque cela semble être un de tes objectifs, tu ne pourras pas faire l'économie d'un régime alimentaire strict en complément du travail physique...

- ensuite y aller doucement et progressivement.

- se fixer un objectif raisonnable et une durée pour l'atteindre ; de cette manière on peut suivre ses progrès vers le but qu'on s'est fixé...

- travailler avec un cardio-fréquencemètre ; perso je trouve que cela permet vraiment de gérer les séances de travail puis une fois qu'on a mis en place la routine, qu'on a ses repères on peut s'en passer ; le remettre de temps en temps pour faire des contrôles, suivre sa progression, etc.
De plus si tu es en surpoids cela peut vraiment t'aider au début à te caler sur ton rythme ; et travailler en maximisant la sécurité (entre guillemets biensûr...)...

- après si il y a des séances où tu disposes de moins de temps pour le footing, tu peux essayer de faire un peu de corde à sauter, c'est pas mal aussi, je détaillerai si tu veux...
Et l'hiver quand il fait froid un peu de natation indoor c'est chouette aussi.
En fait si tu peux, varier les formes de travail, c'est complémentaire et cela te permet aussi de limiter la monotonie des entraînements car comme le disait Rod l'important c'est de se bouger...


@+



16 août 2008 à 20:02:08
Réponse #9

raphael


de retour de ma 2eme séance je suis un plan d'entrainement et j'ai investi dans un cardiofrequencemetre (20zorros chez d4). C'est vrai que cela aide pour travailler mieux. C'est un peu moins dure que la 1ere séance (impressions ou réalité ???).

Euhhh après lecture des derniers messages je suis pas gros (1.78 m pour 79/80kg)  ::) :lol:

mais j'ai 40 ans et cela faisait longtemps que je n'avais fait du footing

merci à tous pour les conseils
Se connaitre et s'accepter


16 août 2008 à 20:28:21
Réponse #10

fabien des bois


Salut à tous

Pour tous les amateurs de prépa. physique le site de référence est celui là:

http://www.f3pf.org/

Il regroupe une diversité de spécialistes incontournables dans leur domaine.

@pluche comme dirait nounours

17 août 2008 à 20:07:52
Réponse #11

La Chose


Les programmes, c'est bien mais perso, je n'ai jamais su m'y tenir   ^-^ , disons que j'ai toujours été à l'écoute de mon corps au moment de mes sorties, travail au feeling ...

En gros , je fais 2 à 4 sorties de 35 à 60 min par semaine, j' y inclu systématiquement des accélérations vers le milieu de la course

L'avantage, quand tu travailles au feeling, c'est que ça reste du plaisir, important pour le long terme et ne t'inquiète pas pour les perfs, elles suivront systématiquement

 ;) la Chose

17 août 2008 à 20:32:58
Réponse #12

ncome


salut .
Pour le surpoids je parle en connaissance de cause quand le médecin m'a dit il faut recommencer le sport (environ 1 an sans sport),j'ai dit ok en club  c'est pas la peine avec mes horraires aléatoires ca me gonfle de louper des entrainement en équipe, salle de sport non merci entre les midinettes qui papottes pendant que t'n chie sur le step et les bodibulder qui monopolisent pendant 1/2 heure les machines non merci (mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit on peut progresser en salle ,j'en suis la preuve mais ca me gonfle aussi ),ensuite il reste la piscine même une fois par semaine (il faut supporter les supers nageurs qui prennent toute la place ) c'est un bon complément au footing ca te permet de travailler  sans te faire mal notament  pour le cardio; ensuite le vélo moi perso j'aime pas ca fait mal au cul et quand t'es en surpoids t'en chie encore plus c'est pas marrant;enfin le footing c'est un sport qui m'a toujours plus je ne suis pas un grand courreur mais c'est facile on s'arrête ,on marche, on reprend,ca fait un mois que j'ai repris le programme est simple rééquilibration alimentaire ,pour ca consulter un médecin nutritionniste généralement présent dans les CH (H.S. :pas un diététicien DE ,un généraliste qui s'improvise  nutritionniste ,je travail dans un service ou s'occupe de gens obèse et on voit passer de tous comme charlatant dans ce domaine,un régime c'est sérieux  il ne faut pas se mettre en carrance c'est des conneries de magasine. DESOLE ), course douce 3 fois par semaine 2 petites séances et une grosse le dimanche ( 3/3/5) pompe,gainages et abdos tous les matin au levéaujourd'hui je suis à moins trois kilos et avant j'avais perdu 15 kilos.je pense que je vais ouvrir un post à ce sujet (le surpoids)
« Modifié: 17 août 2008 à 20:44:00 par ncome »
"Le cerveau est la tripe de la tête. Penser est un couteau !"
 [Miguel Angel Asturias]
"La pierre est l'amie du couteau, l'obstacle, celui de la volonté."
 [Jiang Zilong]
"Le couteau vaut peu contre l'esprit."
 [Michel de L'Hospital]

18 août 2008 à 15:47:33
Réponse #13

Nirgoule


D'accord avec ce qui est dit sauf

"courir dans les bois c'est moins traumatisant." je m'inscris en faux  :D , avec de bonnes chaussures il vaud mieux courir sur un sol plat (bitume), les articulations souffrent moins, il n'y a pas de déséquilibres traumatisants.

Raphael : rapidement il faut que tu procèdes à la fin de chacune de tes sorties à des étirements,
voir lesquels sur les sites ou Jogging international, il y a des conseils. Attention étire toi échauffé, donc pas à froid en début de scéance ou tu risques les lésions.

Bois beaucoup. Il faut que dans la journée tu urines clair et non pas jaune foncé  :o . Bois jusqu'à ce tu pisses jaune clair. 

A la fin d'une sortie un peu longue je prends une aspirine pour les courbatures du lendemain (fluidifiant du sang). D'ailleurs tu dois en avoir quelques unes  :'( . L'entraînement va les faire disparaître.

Nirgoule
"Vous les français vous ne doutez jamais de rien."
"Je doute toujours mais je ne désespère jamais." Maigret

18 août 2008 à 16:17:53
Réponse #14

ncome


des bois ou tout le monde va courrir c'est mieux ,car sol plus souple et moins d'irrégularité grace au passage nombreux
"Le cerveau est la tripe de la tête. Penser est un couteau !"
 [Miguel Angel Asturias]
"La pierre est l'amie du couteau, l'obstacle, celui de la volonté."
 [Jiang Zilong]
"Le couteau vaut peu contre l'esprit."
 [Michel de L'Hospital]

18 août 2008 à 16:52:47
Réponse #15

DavidManise


Moi j'aime bien courir sur un sol un peu inégal.  Je trouve que ça traumatise moins mes genoux...  c'est pas toujours au même endroit que ça cogne, quoi.  Etrange non ?

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

18 août 2008 à 17:06:02
Réponse #16

Nirgoule


Celui qui encaisse des heures de footing dans les bois met ses articulations à rude épreuve, chevilles genoux. Mais en vue d'un trail il faut faire du chemin c'est clair.

Pour un marathon on peut le faire si l'on supporte, mais il y a toujours un risque. Certaines positions de réception font bras de levier ce qui n'est pas le cas sur un sol stable et plat.

La terre souple amortie mais pas de façon linéaire comme une bonne semelle, tout le système des articulation corrigera la position pour maintenir l'équilibre.

Bon maintenant c'est pas mon métier, je ne fais que reprendre ce que j'ai lu il y a quelques années. On doit trouver facilement sur le Net. Il est vrai que c'est contre intuitif comme raisonnement.

Nirgoule
"Vous les français vous ne doutez jamais de rien."
"Je doute toujours mais je ne désespère jamais." Maigret

18 août 2008 à 17:23:27
Réponse #17

DavidManise


Oui, oui.  J'entends bien tes arguments, et j'ai tendance même à être entièrement d'accord avec toi.  C'est bien ce qui me chagrine d'ailleurs...  parce que je pensais comme toi, et pour les mêmes raison que toi, et je constate que je m'étais trompé...  donc voilà :)

Ceci dit, j'ai une technique de course à la con qui permet de faire jouer au max les réflexes proprioceptifs : http://www.posetech.com/

En gros, pour résumer, tu cours sur la pointe des pieds...  et avec des semelles les plus fines possible.  Ca fait bizarre au début, et ça tre grave sur les mollets de ne jamais poser le pied par terre, mais en fait ça économise vraiment les chevilles et les genoux...  par contre les tendons d'achille morflent...  bref...  rien n'est parfait.  Mais perso en alternant le "pose" avec une technique de course normale, je peux courir malgré mon gabarit de mammouth, et j'ai pas encore les articulations trop nases.  Par contre le bitume ou les surfaces dures m'explosent les genoux et les lombaires, et je me choppe même des périostites au niveau des tibias.  En comparaison, courir dans un pierrier me semble moins dur.

Après, les différences morphologiques y sont peut-être pour quelque chose aussi...  :closedeyes:

Bref j'ai pas encore fait le tour de la question.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

19 août 2008 à 23:32:36
Réponse #18

rapin thierry


les chaussures sont trés importantes,ne pas aller courir avec des pompes de m-rdes,surtout sur la route
par contre dés qu'on fait un certains poids je trouves qu'il est pas évident de trouver de "bonnes "chaussures qui amortissent
bien les chocs,perso je fait 86 kilos ce qui n'est pas énorme est j'ai du mal à trouver de bonnes chaussures

j'ai essayé beaucoup de marques et pour le moment ma préférence va aux new-b-lance dans la série trail(je cours pas sur la route
ou trés rarement)

si certains ont des info sur des modéles de bonnes qualité je suis preneur.

mais pour les personnes qui ont des problémes de genoux,il vaut beaucoup mieux faire du vélo
les articulations souffrent vraiment moins,et une bonne séance de vtt réguliére est trés efficace pour garder la forme
et le moral  :doubleup:


alterné sortie cross country pour la caisse ,et sortie freeride pour le plaisir  :doubleup:
avec protections pour le freeride .
c'est en forgeant qu'on devient forgeron

19 août 2008 à 23:40:56
Réponse #19

ncome


perso avec mon poids 117kg aujourd'huiles meilleurs chaussures que j'arrive a tenir ,je ne cours qu'en sous bois ce sont les mizuno et asics pour courreur fréquent,elles ont un bon maintient du pied et permettent un bon déroulé , par contre quand on monte en poids il ne faut pas prendre de chaussure pour pieds universelles car sous l'effet du poids pendant la course le pieds prends une position de (si je me trompe pas de côté,me corriger si je me trompe)supination.
"Le cerveau est la tripe de la tête. Penser est un couteau !"
 [Miguel Angel Asturias]
"La pierre est l'amie du couteau, l'obstacle, celui de la volonté."
 [Jiang Zilong]
"Le couteau vaut peu contre l'esprit."
 [Michel de L'Hospital]

24 août 2008 à 19:52:27
Réponse #20

bastien31


bjr,

pour la position du pied, ca dépend de ton pied je crois. moi je suis pronateur, et pas très lourd pourtant !
les chaussures à torsion m'aidaient à corriger ce pb mais maintenant, les 3 dernieres chaussures de footing moyenne gamme me permettent d'avoir une usure égale sur toute la semelle, et donc de corriger ce problème. Les chaussures sont bien techniques.

Maintenant, avec plus de poids, il est clair que la pronation ou la supination doivent etre très accentués.

Bastien

25 août 2008 à 11:41:43
Réponse #21

b@s


mieux vaut avoir deux paires de pompes (j'achete en soldes...) cela permet de les alterner, et puis de ne jamais avoir que des pompes neuves qui font des ampoules... :up:

31 août 2008 à 15:52:13
Réponse #22

Marmoz


J'arrive un peu tard comme à l'habitude. Bon, presque tout a déjà été dit.


[EDIT] Les remarques ci-dessous présentent souvent un idéal dans un objectif de compétition qui n'est pas atteignable facilement par des personnes de tous les âges et de tous les poids. Appliquer l'un ou l'autre de ces remarques indépendamment des autres peut aussi être néfaste. Le principal est de rester à l'écoute de son corps.


Comme ça a été implicitement dit, il faut prendre la bonne position pour courir dès le départ. L'objectif, quelque soit le terrain, c'est de faire le moins de bruit possible en courant. En effet, s'il n'y a pas de bruit, ça veut dire que tu amorties un peu près correctement.
L'idéal est de courir sur la pointe des pieds, c'est une bonne habitude à prendre. Cependant, ça a tendance à imposer un rythme assez élevé au début. Mais, avec un peu de pratique, tu pourras courir sur les pointes en choisissant ta vitesse.

Beaucoup disent de prendre des chaussures amortissantes. C'est vrai au début pour ceux qui ne savent pas encore amortir parce que ça demande une certaine pratique. C'est de plus en plus faux ensuite parce qu'on amortit nous-même bien mieux  que les chaussures.


Bien sûr, plus on est fatigué, moins on amortit, plus on traumatise les articulations. D'où l'intérêt d'être extrêmement progressif comme ça a déjà été souligné.

En restant sur le thème des chaussures, une étude américaine a révélé que courir avec des chaussures très amortissantes étaient néfastes pour les articulations! Ils allaient même jusqu'à annoncer qu'il faudrait mieux courir pieds nus !!
J'ai essayé de courir pieds nus sur une dizaine de kilomètres l'autre jour. L'avantage, c'est que ça nous oblige à courir sur les pointes. L'inconvénient est que la caillasse (c'était un terrain pierreux) finit quand même par fatigué l'avant du pied. Mais avec un peu plus de pratique et de corne, ça devrait le faire.

Puis, avec la pratique, tu comprendras comment s'étirer sans s'arrêter de courir, varier les positions, les régimes pour parcourir des distances que tu pensais jamais faisable avant.

Ah oui, un dernier truc, comme ça a été souligné, c'est génial de courir avec quelqu'un plus fort que soit. Parce qu'il peut régler ton allure, il suffit de le suivre. En effet, à force de pratique, on devient de vrai minuteur -> on se dit : "tiens, je vais courir 2.5km en 15min" et on le fait à une dizaine de secondes près. On apprend à se connaître en fait.

D'ailleurs, le footing donne une certaine force mentale et un goût de l'effort : "la solitude du coureur de fond"

Voilà, si mon expérience de jeune marathonien et centbornard peut aider...  ;)



[EDIT] J'oubliais à propos des chaussures : on trouve des chaussures spéciales pronateur ou supinateur. Blague à part, il a été démontré que rien ne change entre les deux modèles de chaussures, c'est un argument de vente bidon ! (cf un récent Que choisir) Désolé pour ceux qui y croyaient. Mais les personnes plutôt supinateur ou pronateur existent !!
En fait, avec un minimum de pratique, la seule chose importante pour une paire de chaussures, c'est de ne pas avoir d'ampoules.

En résumé, avec une très bonne pratique, on peut courir avec n'importe quoi au pied, sans traumatiser ses articulations.
« Modifié: 01 septembre 2008 à 09:27:28 par Marmoz »

01 septembre 2008 à 07:49:17
Réponse #23

bison solitaire


Je suis un peu dubitatif sur tout ça.
Courir sur l'avant du pied me flingue le tendon rotulien.
Je préfère courir avec un bon déroulé du pied, du talon jusqu'à l'avant du pied (pas en sprint bien entendu).
Et pour l'amorti de la chaussure, c'est peut-être pas nécessaire pour des "légers", mais au-delà de 80kilos, je m'interroge??

01 septembre 2008 à 08:11:41
Réponse #24

raphael


cela fait 2 semaines que je fais des séances 3 fois par semaine. Je cours en alternant marche et course sur 30 a 35 min. Résultat : mes rythmes cardiaques en fin de course et de marche ont baissé de 30 bpm (mais c'était assez élevé au début de la reprise). Je continu en augmentant les durées de course et ne diminuant les périodes de marche
Se connaitre et s'accepter


 


Keep in mind

Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipedia).

« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter. »


Soutenez le Forum

Les dons se font sur une base totalement libre. Les infos du forum sont, ont toujours été, et resteront toujours accessibles gratuitement.
Discussion relative au financement du forum ici.


Publicité

// // //