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Auteur Sujet: Sac synthétique d'hiver pas trop lourd  (Lu 12200 fois)

17 décembre 2006 à 22:49:31
Lu 12200 fois

DavidManise


Salut à tous :)

Bon, comme vous le savez peut-être je donne des stages de survie/vie sauvage ::)  Ça veut dire, en clair, que j'ai une utilisation plutôt très engagée de mes sacs de couchage et que j'ai franchement besoin d'un truc robuste et qui tolère bien l'humidité (voire carrément la flotte).  Ça m'est arrivé plus d'une fois de sortir de mon sac de couchage, de le tordre pour virer le plus gros de l'eau, et de me remettre dedans en me disant "wouah, ça va vachement mieux comme ça !" <rire>

Bon bref...  la plume, pour moi, c'est niet (sauf pour les loisirs où là je suis plutôt XUL).

Ma question est donc la suivante : est-ce que quelqu'un aurait un sac de couchage d'HIVER en SYNTHÉTIQUE à me conseiller...  sachant que mon cahier des charges est horrible :

1) j'ai le format grizzli stéroïdé : 174 cm, le tour des épaules (poumons gonflés).  C'est chiant, je sais.  En clair, tout ce qui fait moins de 85 cm de large, aux épaules, c'est même pas la peine d'essayer :(

2) j'ai pas envie d'un truc trop lourd ni trop encombrant, mais je veux quand-même un truc robuste (je sais, je sais, c'est un poil antinomique)...  Évidemment le choix du synthétique est loin d'être MUL, mais bon je cherche le synthétique le moins mulet possibe, quoi...  léger et compactable autant que possible.

3) j'aime bien les fermetures centrales qui s'ouvrent vite...  surtout que mon sursac est à fermeture centrale...  donc tant qu'à faire...  j'aimerais (pas obligatoire, juste un souhait)...

4) je cherche un truc du style température limit confort autour de -15°C, grosso merdo.  De quoi tenir une nuit en hiver en moyenne montagne sans trop de problème.  Quand je vais dans du plus froid, c'est pour mes loisirs et là (un jour) je me paierai un bon gros duvet en plume qui va bien :)

Voilà :)

J'ai posté la même question sur RL.  Ils sont vachement plus calés que vous, en général, au niveau matos  :nana: :camo: :D

Merci d'avance ! ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

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17 décembre 2006 à 22:51:48
Réponse #1

DavidManise


P.S.: J'ai besoin d'une réponse rapidos, parce que c'est pour bientôt le stage hiver <rire> -- sinon au pire je prendrai mes deux vieux duvets 2 saison pourris et je me gèlerai le cul comme d'hab.  C'est pas un problème j'ai l'habitude ;D

David
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17 décembre 2006 à 23:31:07
Réponse #2

SurvivalFred


Salut,

Ben, mon Manitou, t'es vraiment pas emballé par le système MSS qu'on avait JM, Fab et moi au stage de février ? 

Ça rempli presque tous tes critères de choix, t'es même pas obliger d'emporter tout le système si t'es pas frileux ou si les temp sont plus clémentes que le -16°C dans lequel on avait dormi  ;) Haaa, souvenirs, souvenirs ...

Fred
 

Vous êtes trop devant votre écran d'ordinateur, allez donc pratiquer dehors !!

17 décembre 2006 à 23:43:45
Réponse #3

flippysheep


heu....le MSS ?
on avait pas dit "pas lourd"  et  "-15°C" ? ::)

m' est avis que l'engin (que je possède) est loin de faire le boulot. :down:

simple calcul : 1,2kg d'isolant synthétique (de mauvaise qualité) ne peut suffire pour tenir jusqu'à -15°C (et encore je compte l'enveloppe à 500g ce qui largement sous-évalué)
ou alors tu te rajoutes le "patrol bag" plus fin, soit 1,3kg de plus pour 800g d'isolant, ce qui nous amène à 2kg d'isolant pour du -15°C, 3kg en tout, sans vraie collerette....

je sais bien que c'est du rustique, le Manitou, mais faudrait pas nous le dézinguer par optimisme non plus  . :D

bon ,un point positif pour le MSS, c'est que c'est grand et costaud.

mais rapport poids/temp.      :down:

[edit]
sinon au pire je prendrai mes deux vieux duvets 2 saison pourris et je me gèlerai le cul comme d'hab.
d'autant plus qu'il les a déjà, ses deux vieux duvets pourris.
pas besoin de les faire venir des states en avion ... ;D
« Modifié: 17 décembre 2006 à 23:46:37 par flippysheep »

17 décembre 2006 à 23:50:07
Réponse #4

Carn mor Dearg


Salut David,
il y a un type vachement plus calé en matos que moi qui t'as répondu là  ;)
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=30313#p30313

17 décembre 2006 à 23:56:38
Réponse #5

ipphy


Ya des Snugpak à ouverture centrale
http://www.snugpak.com/30_codegreen/31_08_specialforces2.htm

Y a aussi des Carinthia:


http://www.go-sport.fr/isapi/GoSport.DLL?voirArticle?key=0&noArticle=7554&noItemPanier=-1

Après faut voir la taille  ;)

un topic sur les duvet synthéque sur RL: http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=414
On y  parle de duvet Marmot "Pounder" super légers (900 g pour un -4°C )

18 décembre 2006 à 09:07:52
Réponse #6

huskbarthai


hello,
carinthia defenser4 + sac à viande polaire 250 + sursac goretex c'est mon equipement pour le stage...
tu pourras donc voir et tester si tu ne sera pas "réequipier " d'ici là...  ;)
par contre le poids... environ 1.5+0.5+1.2 et je ne pése pas le tapis de sol et le matelas... (ni le tarp...)  :(
concernant la place dedans c'est royale pour moi et de plus il existe en deux longueur...

à plus, eric  :)
"Moi j'aime trop mon prochain pour le laisser souffrir, sans cesse je tends la main pour l'aider à en finir..."


18 décembre 2006 à 09:09:46
Réponse #7

DavidManise


Salut :)

Le defense 4, en taille L, serait parfait (87 cm aux 'tites népaules et 230cm de long).  Le seul problème c'est que partout où je le trouve en France il est en taille nain de jardin (80 x 215)...  Problème !

J'ai envoyé un mail chez expé.fr histoire de voir s'ils l'ont en L, mais j'ai des doutes.  Quelqu'un sait où je pourrais le trouver, sinon ? ;)

Merci ! :)

David
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18 décembre 2006 à 09:15:48
Réponse #8

Kilbith


Salut Manitou,

Les principales pistes ont été données.

En résumé. Chez TNF, il existe des sacs synthétiques performants. Ils utilisent le polarguard 3D ou delta qui est performant et réputé solide. La fibre est creuse et en nappe. Le "toucher" n'est pas très agréable car c'est un peu rigide. Le défaut des polarguard, c'est que ce n'est pas très compressible.

Chez Snugpack. Il y a ton bonheur. J'ai eu un Merlin de chez snugpack...pas très solide dans la durée mais c'est le deal de départ. Les sacs militos n'emploient pas la même fibre. Ils sont vraisemblablement très volumineux ! Ce n'est pas pour rien que les militos de la "soit disant duchesse de Normandie" ont des sacs à dos énormes....


Chez Carinthia. La firme autrichienne Gold Eck a du bon matériel. Elle équipe de nombreuses armées y compris scandinaves (finlande). Je possède l'explorer 6 (depuis plusieurs années) qui est l'équivalent du Defence 6. C'est un plus gros modèle que le defence4 et le rembourrage est la génération précédente de GLT. Il est ok pour -20°C.
J'aime beaucoup la fermeture ventrale car je dors le plus souvent sur le coté ce qui fait que le pont thermique de la fermeture n'est pas au-dessus ou sous moi. En fait le sac à deux zips de fermetures superposés pour moduler le volume interne et la chaleur.
Il faut savoir que c'est un peu moins pratique car le sac est soit ouvert soit fermé : il est plus difficile de mettre le torse dehors ou de de le maintenir sur l'épaule pour faire la popote...Il existe, depuis longtemps, dans la gamme un sac "astucieux" mais lourd et encore plus encombrant dans lequel des manches sont insérés dans la doublure et dont le fond peut être relevé pour ce déplacer. C'est un truc de militos pour assurer la permanence des feux....
Le volume des gros Carinthia est imposant ! C'est le gros problème. Is disent que le nouveau rembourrage est plus compressible. Toutes les marques disent cela depuis 15 ans. Question poids on est dans le 2.5 kg ce qui est pas mal si on compte l'économie sur le matelas de sol et sur le sursac.
Contrairement à ce qu'ils indiquent sur le site Gosport, le revétement en Shellproof est déperlant et non étanche. Mais il n'y a pas de couture (quasi pas) sur l'enveloppe externe. Cela resiste bien à l'humidité. Le sac est long mais pas très large.
Le défence 4 est pas mal. Il existait en deux versions une large et une XL. Je n'ai jamais vu le XL à la vente en France.  Pour moi le Large est un peu court en taille...il te faudrait le XL !
Il existe chez Carinthia un concept modulaire. On met un sac duvet DANS un sursac spacieux en Synthétique. Avec ce système, le point de condensation est reporté dans la couche synthétique.  C'est une solution astucieuse. Un peu lourde mais peu encombrante. Il faudrait voir si ton Aran XL ne pourrait pas servir d'enveloppe extérieure à un petit sac en duvet....au téflon par exemple.
En vente chez Expé pour certains modèles....
Il faut trainer sur le site :http://www.carinthia-bags.com/schlafsack/expeditionen/12.html

Il reste la solution des sacs Ajungilak repris par Mammut. Du bon matériel. volumineux.

Les américains sont pour les wiggy's. A priori du bon matos mais pas le top en volume, prix et poids. C'est le matériel "US_redneck". Le proprio n'est pas totalement franchement progressiste, ni même à l'extrême pointe de la lutte prolétarienne internationaliste, mais je dois dire qu'il n'a pas hésité à m'envoyer un catalogue, à ses frais, il y a 5 ou 6 ans ; alors qu'il savait qu'il n'y aurait pas de vente...le type est donc correct. ;D

http://www.wiggys.com/

Bonne lecture.

did, ;)
« Modifié: 18 décembre 2006 à 16:24:35 par Kilbith »

18 décembre 2006 à 09:17:23
Réponse #9

Kilbith


Je vois que dans ton post, tu es déjà au courant du Defence 4 XL...et des problèmes d'appro  :-[

18 décembre 2006 à 09:51:28
Réponse #10

Diesel


J'ai posté la même question sur RL.  Ils sont vachement plus calés que vous, en général, au niveau matos  :nana: :camo: :D
Tu parles que oui, ils ne parlent que de ça.  :o
Manitou, si tu voulais parler que matos, il fallait appeler le forum : Matos sauvage et catalogue 3 suisses  :nana:

Dans les basses températures, le choix est vite limité dans les synthétiques et en plus tu y ajoutes ta mophologie de nounours.  ::)

Dans les spécialiste du synthétique il y a Helsport qui doit avoir des modéles adaptés. Mammut aussi à des modèle intéressants.
Mais ou en trouver et à quelle prix ?.

Sur ce coup, tu as raison de demander au MUL mais, je serai toi j'irai poser la question dans un forum d'alpinisme.
A mon avis le nombre de MUL qui dorment dans du synthé en hiver doit être très léger.  ;D
« Modifié: 18 décembre 2006 à 15:23:30 par Diesel »

18 décembre 2006 à 13:13:18
Réponse #11

Carn mor Dearg


Tu parles que oui, il ne parle que de ça.  :o
La critique facile  :down:  ;D
M'enfin chez vous, sans compter le feu de camp, c'est quand même dans matos et outils coupant qu'il y a le plus de message...  ;)

Sur ce coup, tu as raison de demander au MUL mais, je serai toi j'irai poser la question dans un forum d'alpinisme.
A mon avis le nombre de MUL qui dorment dans du synthé en hiver doit être très léger.  ;D
Ben là je suis pas fort d'accord, amha il y a pas beaucoup d'alpiniste qui utilise du synthétique en hiver...
C'et lourd, volumineux et pour des ascensions de quelques jours en altitude dans une atmosphère très sèche et absence total de pluie... je vois pas l'intérêt.  mais c'est pas le sujet  :-[

18 décembre 2006 à 13:27:47
Réponse #12

Diesel


La critique facile  :down:  ;D
tu as compris que c'étais du second degré. ;)

Citation de: Carn mor Dearg
Ben là je suis pas fort d'accord, amha il y a pas beaucoup d'alpiniste qui utilise du synthétique en hiver...
C'est mal formulé, je voulais dire que l'on trouvera plus de références chez les alpinistes sur les sacs pour des températures très basse que chez les randonneurs. Les -15° en montagne c'est courant. beaucoup moins chez nous autres à part en plein hiver. ;D

18 décembre 2006 à 13:42:29
Réponse #13

James


Ah, moi, j'aime bien le duvet, finalement.

18 décembre 2006 à 14:16:18
Réponse #14

Diesel


Tiens j'y pense, il y avait encore un Defence4 dans le Go sport ou je suis passé samedi dernier.
Enfin je dis ça je dis rien.  ;)

18 décembre 2006 à 15:17:40
Réponse #15

DavidManise


Eh les mecs :)  Ma remarque au sujet du matos était juste pour vous taquiner un peu, c'était pas méchant :)

Diesel, pour ce qui est de Go Sport, j'ai vu leur site et apparemment ils n'ont que la taille normale, pas le XL.  Par contre je l'ai trouvé ici, le XL.  Reste à voir s'il est possible de me le faire livrer à temps pour le stage...

Sinon, je demanderais bien à l'un des Parisiens de me le ramener, si éventuellement ça pouvait être envisageable :-[

Ciao ;)

David
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18 décembre 2006 à 15:33:10
Réponse #16

Diesel


No problem Manitou, on s'échauffe pour lutter contre le froid c'est tout. 

Dire qu'il y en a un qui a osé dire sur RL que le Diesel était lent à chauffer.  ;D

18 décembre 2006 à 16:03:50
Réponse #17

emmuel



18 décembre 2006 à 16:16:15
Réponse #18

Carn mor Dearg


No problem Manitou, on s'échauffe pour lutter contre le froid c'est tout. 
C'est très MUL comme technique  ;D  ;D

18 décembre 2006 à 16:26:26
Réponse #19

Kilbith


Oh Grand Manitou !

Demande à ton messager sur Paris de bien vérifier la taille....sur le site ils indiquent un poids de 1100gr. AMHA on est plus près de 2000 gr !

did, ;)
« Modifié: 18 décembre 2006 à 16:44:43 par Kilbith »

18 décembre 2006 à 16:37:07
Réponse #20

Carn mor Dearg


1100gr c'est le poids du remplissage... et le poids total de la version grande taille est annoncé à 2kg, effectivement... ce sera surement un poil plus  :-\ mais vu que ca évite de prendre un sursac (le tissu est assez résistant pour la neige), ca reste correct (et c'est moi qui dit ça  ^-^ )

18 décembre 2006 à 16:37:42
Réponse #21

Vrorsh


Sinon juste comme ça en passant, j'ai trouvé chez Intersport un sac McKinley (c'est la marque intersport "rando") modèle army (parce qu'il est kaki ... Original non ?).

Il est bien épais (ce qui est important pour mon petit dos), il fait 85 de large (ce qui est important pour ma claustro  ;D), il est donné pour -5 -10 en température de confort (-25 en extrême même si j'y crois pas trop), il a une collerette et un sac  chausson pour les pieds, le tissu à l'air pas mal ... Le tout pour 90 euros (  :o )

A ce prix là, je me suis dit que je pouvais tester ... Je le reçois au mois de janvier, je vous ferai une petite review (normalement je le prendrai pour la sortie neige dans le Puy de Dôme).
Et si c'est une grosse daube, vous me retrouverez congelé au petit matin ...  ;D

18 décembre 2006 à 16:46:15
Réponse #22

Kilbith


.. poids total de la version grande taille est annoncé à 2kg, effectivement...  ca reste correct (et c'est moi qui dit ça  ^-^ )

Ouais....va fallloir te surveiller...on prend de l'âge...on s'empate.... ::)

18 décembre 2006 à 17:41:24
Réponse #23

LOOPING


Pour ceux qui recherche un sac de couchage large dans lequel on peut se retourner et dormir sans être serré : Snugpak est une marque sérieuse.

J'ai un snugpak elite 3 mais ce modele ne convient pas pour l'hiver (-5° confort, -10° T°basse)
Revue matos effectuée sur l'ancien forum.


Par contre l'elite 4 t'interessera plus (-10° confort, -15° T°basse - 2.4Kg)

et l'elite 5 (-15° confort, -20° T°basse - 2.4Kg) :)

22 décembre 2006 à 10:12:03
Réponse #24

CAMP



Une autre piste en XL...

http://www.buffalosystems.co.uk/ss1.htm

... en attendant de te faire une proposition iconoclaste :o...

 


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