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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Petit Bucheron (Didier Puls) - tests du pass around  (Lu 26664 fois)

06 juillet 2009 à 18:23:50
Lu 26664 fois

Pierr


Bonjour,

Didier Puls (voodoo) a mis en circulation un de ses couteaux pour que plusieurs membres du forum le testent (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,18940.0.html).

Patrick a déjà donné quelques éléments ici: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13119.msg230677.html#msg230677

Je l'ai eu entre les mains une dizaine de jours. Voici mes impressions mais avant tout un caveat: j'ai beaucoup moins d'expérience et de points de référence (surtout en gros couteaus, je suis plus dans le petit scandi) que Patrick ou David!

Je vais commencer par la fin ;) et vous donner mes impressions globales. Ensuite je vous mets les photos dans la séquence chronologique.
  • Le tranchant est vraiment exceptionnel et très durable. Vous pourrez voir dans les photos que même après avoir bien bâtonné et coupé à la volée de la grosse buche il rase encore. Aucun éclat dans le tranchant. Aucun de mes scandis industriels n'aurait supporté de tels chocs sans des micro-ébréchures.
  • La forme de la lame est très pratique. On peut faire des coupes de détail. J'ai commencé une cuillère avec et on peut vraiment contrôler son travail. La largeur de la lame aide pour le bâtonnage mais on est vite limité par le manque de longueur
  • Je trouve le manche moyennement confortable. Il est un peu étroit et trop carré à mon goût. C'est fatiguant lorsqu'on a besoin de beaucoup de contrôle sur une tâche longue (cuillère).
  • J'ai été un peu déçu peut-être par les résultats de coupe à la volée. A la différence de Patrick j'ai essayé sur une grosse bûche (cf photos). Le "petit bûcheron" (255gr) arrive à peu près au même résultat qu'un leuku de Lauri (296gr). Je ne trouve pas que la longueur du manche aide vraiment.

En conclusion je suis très impressionné par le tranchant et sa tenue. Je ne sais pas quel est l'acier utilisé et le traitement thermique fait mais je crois que c'est ce que j'ai vu de mieux (points de références réduits quand même mais j'ai du Spyderco en S30V, du Lauri PT, un Eric Parmentier et un taberneck de TL ainsi qu'une hachette Roselli).
En revanche je suis moins conquis par la forme du couteau. Cela ne remet pas en cause évidemment la qualité du travail. Didier a essayé une forme un peu innovante. Elle ne marche pas trop pour moi mais peut-être que d'autres y trouveront leur bonheur.


06 juillet 2009 à 18:26:21
Réponse #1

Pierr


Finalement, les photos:

Prise en main



Morceaux de bois pour le test


Bâtonnage de bouleau



Autre bois, je ne sais plus quoi.


La fibre résiste plus et la lame n'est pas assez longue pour bâtonner tout le long. Je prends le leuku en backup.



Vue après fendaison au leuku. On voit bien les ondulations de la fibre et le noeud qui ont empêché de fendre d'un coup.


Coupe à la volée comparée sur du charme très sec et très dur.


Après tout cela il rase encore comme avant:



Utilisation plus en précision. Notez la netteté des coupures:



« Modifié: 06 juillet 2009 à 18:33:21 par Pierr »

06 juillet 2009 à 21:28:50
Réponse #2

voodoo


Super Pierr, intéressant tout ça...

Bon , je vois que David l'a bien affûté  :D

T'as des grandes mains avec des doigts longs non?
Sinon pour la coupe en chopping, ça se manipule un peu comme un golok, sans appuyer le coup avec la paume, mais en serrant l'auriculaire et l'annulaire qui servent de pivot sur l'arrière du manche, tu le lance et ensuite tu laisse faire l'inertie, c'est la vitesse qui coupe, pas le fait d'appuyer le coup (en plus ça économise le bonhomme).
Sinon pour l'acier, c'est un truc bizarre que m'a ramené un pote qui bosse dans une centrale nucléaire, t'as pas vu qu'il brille dans le noir?
C'est du c75 sans blagues, du bête c75, comme un opinel  ;D

Merci d'avoir pris le temps de nous faire partager tes impressions :up:
Vivement la suite !

Voodoo

06 juillet 2009 à 21:32:08
Réponse #3

Leif


 :ninja:

et justement pourquoi il coupe encore rasoir après les tests , cela vient de quoi?

merci

07 juillet 2009 à 00:14:28
Réponse #4

Nono


Du traitement thermique d'artisan professionnel.  ;)

07 juillet 2009 à 07:18:03
Réponse #5

DavidManise


+1

Le traitement thermique est vraiment tip top...  ce qui permet de monter assez haut en dureté, même avec une géométrie fine et donc performante, sans fragiliser le tranchant...  au niveau tranchant c'est probablement dans le top 3 voire le top 2 de ce que j'ai pu essayer dans ma vie...  vraiment bluffant.

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

07 juillet 2009 à 10:11:56
Réponse #6

Pierr


T'as des grandes mains avec des doigts longs non?

Pas spécialement je crois. Pas épaisses en tous cas. 22cm d'empan (doigts bien tendus). L'inconfort (relatif) vient peut-être de la section un peu carrée du manche alliée aux effets de torsion accentués en levier par la largeur de la lame? On en rediscutera peut-être à la rentrée lorsque je te commanderai un bushcrafter  ;D ;D

Sinon pour la coupe en chopping, ça se manipule un peu comme un golok, sans appuyer le coup avec la paume, mais en serrant l'auriculaire et l'annulaire qui servent de pivot sur l'arrière du manche, tu le lance et ensuite tu laisse faire l'inertie, c'est la vitesse qui coupe, pas le fait d'appuyer le coup (en plus ça économise le bonhomme).

J'ai essayé comme ça, une sorte de fouetté. Mais ici il s'agit d'une section de bois assez importante et d'un bois très dur. Je crois que c'est la limite pour ce type de coupe.

On voit par contre bien sur les tailles de bouleau (sec aussi) que la capacité de pénétration est excellente. Sur la photo on voit la netteté et la profondeur de la coupe malgré un angle pas si penché que cela. Là ce n'est pas à la volée mais en bâtonnant.


Autre point que j'ai oublié d'aborder: la qualité de l'étui.Très bonne façon mais je ne suis pas spécialiste. Par contre ce qui saute aux sens c'est la qualité du cuir! Assez gras, riche au toucher et une odeur très "luxe". Rien à voir avec le végétal que j'utilise dans mes bricolages. On est plutôt sur du haut de gamme des tanneries du Puy ou un truc dans le genre. Le revers de la médaille c'est qu'il marque assez facilement (micro rayures, pas taper!).

P.


08 juillet 2009 à 11:21:17
Réponse #7

Pics (Vincent.D)


Bein voilà,(colis reçu) je suis l'heureux tuteur du Petit Bucheron pour la quinzaine... :)
@++
KISS

08 juillet 2009 à 14:50:49
Réponse #8

voodoo


Déboisement de la Belgique en perspective... ;D , dommage c'était un joli pays.
Et quand y'aura plus d'arbres tu pourra couper le manche de ta pelle CS, de ton paranke, de tes haches et hachettes...

 :lol: :lol:

Amuse toi bien !

14 juillet 2009 à 16:49:33
Réponse #9

Pics (Vincent.D)


EN CONSTRUCTION...

Les premières impressions...

Esthétisme.

Alors il est déjà franchement plus beau en vrai qu'en photo.



Le bois, je suis tombé  :love: :love:  L'érable ondé est superbe.



L'ajustage plate semelle/ plaquettes est superbement réalisé :up: :up:




Les rivets creux...Bien placés, très classe, Mais perso je les changerais par des pleins.



pourquoi?
J'ai déjà dû jouer de la soufflette pour les déboucher. Plein de "pluches"
Si ce n'est pas vraiment grave dans ce cas, ce sera par contre un nid à saloperies qui se remplira vite pendant le dépeçage et vidage d'un gibier et là, beurkkk..

La prise en main...

LE TRUC à GARDER: le bec de fin de manche.
Vraiment très sécurisant et très agréable en prise arrière!


LE TRUC A CHANGER:
L'index morfle beaucoup pendant le travail en prise avant...
cet angle là est gênant , j'y verrais bien un arrondi
Dans ce sens


Mais aussi dans celui là...


Un petit exemple de cette modification sur mon Nessmuk + modif du "pose pouce"



PS: Je sais c'est l'inverse de la plupart des demandes... Je n'aime pas du tout les rainures ou autre guillochage pour le pose pouce.
Hé non, ça ne glisse pas, même en pleine phase de dépeçage avec les mimines pleine de sang... Mais par contre c'est un vrai bonheur de confort  pour les travaux plus longs sculpture, écorçage, etc...

............
KISS

14 juillet 2009 à 16:50:04
Réponse #10

Pics (Vincent.D)


Pour l'étui
Très bien réalisé, mais les 2 ports possibles me posent un problème.
Port haut.
Le manche est gênant


Port bas
Il est aussi apparent qu'un couteau ayant une beaucoup plus grande lame..


Je l'imagine très bien avec une gaine horizontale à la "Tom Brown Tracker Knife" Pas taper, pas taper... c'est la gaine que j'aime bien :closedeyes: Port discret, la languette avec l'élastique pour ne pas la couper pendant le ré-engainage, etc...



Le post sera édité après un autre essais dans le bois(normalement jeudi), mais là Fabsah sera là pour prendre les photos (Et tu auras 2 avis pour le prix d'un.. ;) )

@++
KISS

14 juillet 2009 à 17:00:10
Réponse #11

Kilbith


Citer
la languette avec l'élastique pour ne pas la couper pendant le ré-engainage,

Voilà un truc que je ne connaissais pas pour éviter de couper les languettes:   :doubleup:

Tu es beau en lederhose.... :love:

"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

14 juillet 2009 à 17:02:48
Réponse #12

Pics (Vincent.D)



Tu es beau en lederhose.... :love:


ça!! Il n'y en avait pas 36 pour le remarquer, et pour mettre le bon nom dessus :D :D :up:

@++
KISS

14 juillet 2009 à 17:27:27
Réponse #13

Pics (Vincent.D)


Juste pour préciser en attendant...
Le test "au bois" était très bon, mais les photos ne rendaient pas honneur à un couteau d'artisan coutelier...
Bein oui quoi à une main c'est pas simple :-\
La suite bientôt...
@++
KISS

18 juillet 2009 à 01:40:39
Réponse #14

Pics (Vincent.D)


Test "batonnage" Une réussite :up:



Plein noeud, même pas peur.





Le fil de la lame, pourtant assez dur n'a pas bronché.

Pour du travail un peu plus fin, le couteau est très confortable. Le dessus de la lame me laissait un peu perplexe avec son dos assez marqué, mais non au contraire que ce soit au genou ou bien en s'aidant de la cage thoracique le "bossage" bloque très confortablement la prise.
La petite taille de la lame permet un travail fin. Et l'émouture :love:.
 

Bon la cuillère Pierr s'en est occupé, j'ai donc fait un harpon une grosse fourchette à poisson on va dire  ::);D





Alors, UN TRES BON COUTEAU QUE CELUI LA!!
Vraiment polyvalent, très bon en coupe à la volée, le batonnage passe bien, et la lame assez courte avec une géométrie sympa permet des séances plus "bushcraft". :up:
La réalisation est très soignée, le traitement thermique est une réussite...  :akhbar:
L'étui j'aime pas trop, mais c'est purement une histoire de goût et pas de réalisation.
Un petit arrondi à ajouter pour la jonction lame-manche amha.

Voili voilou, clairement un plaisir de jouer avec  ;)
Merci voodoo

@++

PS: MP envoyé au suivant sur la liste.








« Modifié: 18 juillet 2009 à 01:52:45 par pics »
KISS

18 juillet 2009 à 09:01:06
Réponse #15

voodoo


Merci Pics,
Sympa la fourchette   :doubleup:
J'ai pas le temps de m'étendre, je suis dans les bagages (et j'arrive pas à me décider pour quel couteaux j'emmène  ;D) pour une petite semaine de congés, Juste vous dire qu'un modèle corrigeant les défauts de celui ci est quasi fini. Vous verrez ça après Nontron je pense.
Sympa

18 juillet 2009 à 12:28:32
Réponse #16

fabsah


Ayant passé la journée de dimanche avec Pics, j'ai eu l'occasion de jouer un peu avec ce couteau.
Je me permet quelques remarques, sur base des trop brefs instants que j'ai passé à l'utiliser :

- C'est un des plus "belles" émoutures que j'ai pu voir en life. C'est presque parfaitement symétrique, superbe boulot.

- La tenue du fil est comme décrite plus haut, excellente. Malgré l'angle plutôt vif et un acier trempé dur, aucun phénomène de chipping lorsqu'on avoine
comme un malade sur du bois bien sec et dur. Le revers de tout cela est qu'il faut prévoir une pierre diamantée sur le terrain et une certaine adresse à l'affûtage. Mais rien de rédhibitoire. C'est combien de Rc ? Au pif, sans connaître le type d'acier utilisé, je dirais au un bon 60/61, non ?

- Bien que singulière, la forme du manche est très pratique et ne fait pas mal aux mains, même après de nombreuses frappes viriles en le tenant par le bout. Ca aussi ça m'a surpris.

- La géométrie de la lame permet également un travail relativement fin. Bien sur, c'est pas un couteau de sculpture.

- Il est moins moche en réalité qu'en photos  ;D

- Les rivets creux qui traversent le manche sont esthétiques mais pas pratiques, ils se bourrent de crassent assez rapidement. Et comme disait Pics, lors d'un dépeçage, bonjour le sang séché à l'intérieur ... A remplacer par des rivets plein ?

- Le bois du manche mériterait un traitement plus délicat pour mieux révéler sa beauté. Mais c'est purement subjectif et n'apporte rien au niveau efficacité. Cependant, je le verrais bien poncé au 240->400->800-> humidifié et frotté à la laine d'acier 0000 -> polissage buff cotton enduit de pâte qui va bien et enfin 3 couches de Danish Oil  :up:

- L'étuis rend l'ensemble encombrant, mais cela a déjà été écrit aussi.

En conclusion :

Malgré les petits défauts (qui vont être corrigés, si j'ai bien lu), je le placerais dans mes favoris dans l'optique "un seul couteau" pour faire beaucoup, en forêt. Si j'ai la possibilité d'en emporter 2, je préfère tout de même même ma combinaison habituelle pukko/leuku (ou pukko/hachette). Mais c'est plus lourd.

En tous les cas, merci à Didier de nous laisser jouer avec ce singulier couteau et d'être à l'écoute de nos remarques !

fab

24 juillet 2009 à 15:01:22
Réponse #17

S-W-A-T


Désolé pour le retard de "post" mais je suis a fond dans le boulot en ce moment, donc j'ai pas eu le temps d'y aller avant.
Je suis aller le chercher à l'instant même...

 :love:  :love:  :love: Je sais pas si je le ré expediré... il me plait déjà... lol je rigole...

Mais rien qu'a l'ouverture du colis... l'odeur du cuir... la qualité du couteau... laisse présagé de bonnes choses !!

Le déboisage des P-O va pouvoir commencer des ce week-end...

La suite bientôt...

Bonne journée a vous.

19 août 2009 à 17:16:29
Réponse #18

P-H



21 octobre 2009 à 17:05:55
Réponse #19

S-W-A-T


Aprés une longue absence je reviens faire le descritpif de ce couteau, qui je pense est la moindre des choses aprés la confiance que l'on m'a accordé.

Dés l'ouverture du colis:

Bonne surprise car l'odeur de cuir qui se degageais de la dedans donner deja l'envie d'évasion en terre perdu... Lol...

Une fois le couteau sorti de son etui, on prend conscience du travail effectuer, car la fabrication est vraiment trés soigné.

Le manche est magnifique, les fixations a l'aide de petits rivets creux m'a beaucoup plus, malgrés le fait que l'entretien soit plus tourner vers ces derniers.
La forme de la lame est trés originale, la qualité de la trempe est vraiment excellente, ainsi que le tranchant !!
La prise en main est agréable malgrés que le manche soit "fin"...
En haut prés de la lame ou en bas pour batonner, les deux sont bonnes ( malgrés une légère préference pour la prise version batonnage)

La tenu du tranchant est vraiment Top, rien a dire... Que ce soit sur bois trés sec ou bois humides !

Dés le premier essai j'ai été assez stupéfai par le pouvoir de coupe de celui-ci... a la volé sur de la petite ou moyenne section... ça déb!te !! Une fois lancer je m'arreter plus... lol...

J'ai eu l'occasion de partir 1 semaine en trek engagé avec ce couteau uniquement !!
Pour pouvoir me rendre conte correctement, si le projet était "viable", c'est a dire pouvoir l'utiliser autant en couteau de camp, que couteau pour manger, couper, éplucher ...

Et je dois dire que pour moi le projet tiens la route, malgrés quelques peurs d'abimer le couteau lors du fendage de bois de grosse section, car les plaquettes bois vont prés du tranchant. Mais en dehors de ça, aucun problème...
Le profil de la lame permet d'utiliser un autre morceau de bois pour pouvoir fendre du bois dur en frappant sur celle-ci.
La longueur de la lame est top même si un peu courte, je me suis pas trouver embetter.

La position de l'étui ma pas plus deranger que ça, je l'ai trouver agréable a porter en version basse, pas trop encombrant.

J'ai eu l'occasion de fendre du bois (petite, moyennes, "grosses" sections), de batonner, d'eplucher, de couper a la volé ou pas... de "sculpter" du bois, de couper de la viande, du poisson... de réaliser une poignée ergonomique en bois pour un de mes harpons... de réaliser le fut en bois également pour un harpon bois court (1m05)...
Donc autant dire... des applications trés variées... et pourtant aucun problème, que ce soit sur le terrain le camp ou a domicile... rien a dire de négatif, hors le fait qu'a la longue, lorsque l'on effectue la coupe à la volé sur un temps conséquent, de legère douleur au doigt peuvent etre ressentie une fois les travaux finis...

Sinon le profil de la lame permet de faire plusieurs choses, que ce soit precis ou un peu moins... rien a dire... Top !

Pas trop lourd, pas trop long, coupe trés bien, une belle gueule (byzarre mais je l'apprecie) agréable a utilisé sauf petit bémol cité plus haut, un bel étui cuir... Une belle réalisation !!

Pour moi le test de ce projet audacieu est Validé ;-)
Il m'a permis de prendre conscience du travail de Didier... ainsi qu'a me faire comprendre qu'il est fort possible que je passe commande ces jours-ci...

Je met quelques photos en ligne car c'est pas toujours simple lorsque l'on est seul... certaines ont étaient prises avec appareil photo et d'autres avec le téléphone portable...
Ce qui peut expliquer les differences de qualités entre ces dernières.

Merci Didier.
« Modifié: 21 octobre 2009 à 17:13:10 par Mental »

21 octobre 2009 à 17:15:23
Réponse #20

S-W-A-T



21 octobre 2009 à 17:17:08
Réponse #21

S-W-A-T



21 octobre 2009 à 21:15:16
Réponse #22

voodoo


Content de te revoir ici .
Interessant, j'aime bien le passage de la branche au carrelet calibré presque comme ceux qu'on trouve à brico-machin  :o .
Quand tu dis mal au doigts, c'est a quel niveau et du à quoi ? Comme ça je saurais si je peux ameliorer un truc.
« Modifié: 22 octobre 2009 à 20:57:14 par Patrick »

26 février 2010 à 13:42:05
Réponse #23

tsjok


bon , apres ce temps passé à la maison ( tres désolé je suis  :-[ )

ben j'aime pas .
je suis reelement voodoophile ; j'ai plusieurs lames de chez lui ( un bushneck , un neck et un bowie ) et ce sont les lames que j'utilise le plus . prise en main impeccable , tranchant qui tranche , j'aime l'aspect ....bref ....

mais la , je n'y arrive pas .
 1- je suis pas embalé par le look du bucheron . c'est secondaire , mais c'est le 1er truc qu'on voit quand on reçoit l'engin .
 2- et la , pour moi , c'est redibitoire : je ne sais pas comment le tenir .
 il est tres bien la main pres de la lame , mais du coup , je le trouve déséquilibré par la forme de la lame . En bout de manche , je suis géné par l'ergot ( pointu ! ) pour couper à la volée ; je suis constamment à alterner 3 doigts sur le manche , toute la main pour etre précis , mais bloqué par l'ergot ....

un bon point à signaler ...le bucheron coupe ...et bien et l'etui est irreprochable .

je pense que ce couteau possede moultes qualités , mais on sait bien qu'il y autant d'utilisation , d'exigences de confort que d'utilisateurs .
une suggestion peut etre , ou juste une idée ; il conviendrait  davantage aux mains plus petites ....
« Modifié: 01 mars 2010 à 10:36:00 par plumok »

28 février 2010 à 14:51:26
Réponse #24

voodoo


ok,

Merci pour ta contribution aux éssais, effectivement le diamètre assez faible du manche le déstine plus aux mains courtes, les musiciens à doigts téléscopiques comme toi ne sont pas forcément avantagés.
Le crochet aussi est "spécial" au niveau des sensations, ça déroute au départ.
Le poids dit petit, l'oeuil dis tantot petit tantot gros, le manche dis long, la lame dit grosse transmission des torsions, en bref, c'est un outil qui peut remettre en question nos habitudes de manipulation.Le retour de sensations à l'utilisation n'est ni celui d'un grand couteau ni celui d'un petit, ça déroute.  Un peu comme passer de la propulsion à la traction sur une voiture, les signeaux renvoyés par le chassis ne correspondent pas aux mêmes comportements.
Hé puis bon, tu croyais quand même pas que j'allais faire des couteaux qui te plaisent à chaque fois, non mais... ;D

bon la suite maintenant... Corbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaak !

a+

« Modifié: 01 mars 2010 à 10:36:34 par plumok »

 


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