Sociabilité des membres du forum

[Karto]

Salut tous

Je pensais à ça aujourd'hui, petite réflexion à titre personnel sans rapport avec ma fonction de modo, mais inspirée par un type de "client" que les modos rencontrent trop fréquemment, et peut-être de plus en plus au fur et à mesure que le forum devient un gros truc très visible sur internet.

La nature appelle à la contemplation, à la lenteur, à la simplicité, aux pensées directes, et tout cela se conjugue bien avec la solitude. J'aime énormément mes moments de solitude, ils sont nécessaires à ma santé mentale. Tout comme les moments en société, les amis bien enracinés dans mon coeur, les rigolades avec des rencontres d'un jour ou d'une minute...

En parallèle, l'état d'esprit voulant que j'essaye tant bien que mal de savoir me tirer seul de situations merdiques de passage peut, vu de l'extérieur, parfois flirter avec une mentalité égoïste.

Du coup je vois souvent des mecs sur ce forum qui prennent leur mentalité comme prétexte à l'asocialisation (ce mot existe, dorénavant, j'ai dit !). Le fait d'être capable de compter sur eux-mêmes ou de se croire ainsi les menant à inventer un sentiment de rejet envers eux. Ou bien le contraire, leur incapacité à s'intégrer dans un groupe d'humains les menant à gratter les thématiques de notre forum.
Pourtant quiconque fréquente dans le monde réel ce que Serge appelle le "pack of brothers" se rend vite compte qu'ici sévit une communauté, des gens hautements sociables et chaleureux malgré leurs inclinations pour le démontage de rotules, le gelage de miches nocturne solitaire sous la pluie ou l'introduction d'éléments "autarciques" dans leur mode de vie. Et si chacun de nous a un côté ours mal léché qui remonte parfois à la surface à la manière d'une eructation involontaire (ou pas  ), nous reconnaissons que l'humain est d'abord un animal social.

Du coup je voudrais adresser ceci à tous ceux qui se sentiront visés :
toi qui viens ici conduit par ton incapabité à trouver ta place, avec l'esprit concentré sur des rêves extrémistes qui n'apporteront aucune solution, tu n'es pas bienvenu. Si tu crois qu'on te soutiendra et qu'on ponctuera tes lamentations par des petites phrases faciles où on rejette en bloc "cette société de consommation" ou "les gens, ceux qui comrennent rien" avec un hochement de tête entendu, tu te trompes, et tu vas t'en prendre plein la gueule (verbalement hein...).
Si tu n'es pas capable de créer des liens avec les gens qui t'entourent au quotidien, sache que ce sera encore plus difficile sur un site internet auquel manque la communication non-verbale.

Alors s'il te plaît, rappelle toi cette citation que Serge (encore lui...) a déniché je sais pas où, qui dit en somme que la qualité de ta vie est proportionnelle à la qualité de ta communication.
Et lâche nous la grappe.

[vik]

Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi
On peut venir sur le forum dans un but purement informatif, et je pense que si les modos, enfin plutôt cette communauté virtuelle, commencent a vouloir trier ceux qui passe selon leurs moeurs, ba ça les regarde nullement et d'après moi c'est très déplacé
On fait ce qu'on veux de nos relations sociales tant que ça ne regarde que nous, donc tant que l'on essaye pas d'endoctriner les autres, l'on peut bien être ermite, associable, ou être un "ours mal léché" , ça ne regarde pas les autres d'après moi

Voila ma vision de la chose 
Après si il faut avoir un pedigree spécifique pour pouvoir être sur ce forum, alors il faut croire que "sauver des vies" n'est pas un droit appartenant a tout le monde

[Patrick]

Salut
Je ne suis pas d'accord avec toi
On peut venir sur le forum dans un but purement informatif, et je pense que si les modos, enfin plutôt cette communauté virtuelle, commencent a vouloir trier ceux qui passe selon leurs moeurs, ba ça les regarde nullement et d'après moi c'est très déplacé
On fait ce qu'on veux de nos relations sociales tant que ça ne regarde que nous, donc tant que l'on essaye pas d'endoctriner les autres, l'on peut bien être ermite, associable, ou être un "ours mal léché" , ça ne regarde pas les autres d'après moi

Voila ma vision de la chose  
Après si il faut avoir un pedigree spécifique pour pouvoir être sur ce forum, alors il faut croire que "sauver des vies" n'est pas un droit appartenant a tout le monde

Je crois Vic, que tu as lu superficiellement l'ami Karto. Relis bien car ce n'est nullement ce qu'il a dit.

Venir sur un forum de survie et croire qu'on peut sauver des vies à commencer par la sienne est effectivement un droit inaliénable. Mais c'est certainement se fourrer le doigt sévèrement dans l'oeil que d'espérer survivre sans savoir communiquer avec les autres humains.

[Anke]

Hé bé, ça risque de partit en "sucette" c't'affaire non ?
Je me permets de reformuler avec mes mots à moi ( virez si innopportun).

Il est difficile de trouver parfois sa place dans ce monde, c'est vrai, c'est même parfois douloureux.
Il y a des moments où on y croit plus, ou on a plus envie d'y croire, tellement on en a marre, tellement on est épuisé, tellement on est dégouté.
Ici, gars, tu vas trouver pleins de trucs, pleins de gens. Sache lire entre les lignes et vois derrière les "originaux" ou les combattants des gens simples, avec pour beaucoup d'entre eux, des bleus à l'âme, des coeurs cabossés, mais l'envie d'y croire est la plus forte, car ce monde est bien le notre, et somme toute, nous essayons avec ce que nous avons et ENSEMBLE de le construire pour demain un peu plus moins pire qu'hier. Nous avons tous des talents, untel est très intelligent, untel est une encyclopédie vivante, untel à une expérience énorme, alors forcément des liens se nouent, car nous finissons par comprendre que nous sommes tous animés du même désir, chacun avec nos contingences, avec notre sensibilité voire notre pudeur. Que l'on soit soldat, guerrier, docteur, informaticien, secrétaire et que sais-je encore.
Et puis les amitiés aussi se nouent et du coup chaque soldat qui tombe au combat, chaque pompier qui meurt en mission, chaque échec doulourousement vécu, c'est un peu tout le monde qui prend un petit bout du fardeau à porter, pour aider le copain à se relever, pour qu'il puisse continuer, parce qu'il nous est précieux, alors on se serre les coudes, même si ce n'est pas un forum d'entre-aide. (mais c'est un effet du forum on va dire, et je crois qu'il aide)
Voilà, en gros, je crois qu'ici on a plus choisi l'espoir plutot que l'amertume... Alors, si tu veux en être, sois le bienvenu ( j'ai bonne mine de dire ça, je ne suis pas chez moi !), sinon, tu vas perdre ton temps et tu seras déçu, et la déception, c'est pas un truc qui fait se relever ou avancer.
Voilà, se donner les moyens d'en sauver le plus possible, même si on est misanthrope, surtout si on est misanthrope ( ben quoi on peut cultiver les paradoxes non ?  )

[Patrick]

Et puis les amitiés aussi se nouent et du coup chaque soldat qui tombe au combat, chaque pompier qui meurt en mission, chaque échec doulourousement vécu, c'est un peu tout le monde qui prend un petit bout du fardeau à porter, pour aider le copain à se relever, pour qu'il puisse continuer, parce qu'il nous est précieux, alors on se serre les coudes, même si ce n'est pas un forum d'entre-aide. (mais c'est un effet du forum on va dire, et je crois qu'il aide)
Voilà, en gros, je crois qu'ici on a plus choisi l'espoir plutot que l'amertume... Alors, si tu veux en être, sois le bienvenu ( j'ai bonne mine de dire ça, je ne suis pas chez moi !), sinon, tu vas perdre ton temps et tu seras déçu, et la déception, c'est pas un truc qui fait se relever ou avancer.

Moi j'aime pas grand monde, mais lui je l'aime  . Et puis si je commence à faire le compte, sapristi le nombre de personnes ici pour qui j'ai un profond (non Rod pas comme ça  ) respect et une sincère affection. Le nombre de gars et de meufs de tous âges qui m'ont appris des choses et de vraies leçons de vie  .

Toutes choses qui, si l'on arrive avec ses certitudes d'un monde mort et sans surprises, pourrait bien nous priver justement de toutes ces bonnes surprises.

L'humain est là, devant nos yeux, faut juste oser un peu pour en percevoir les merveilles.

[vagabond]

Salut tous

Je pensais à ça aujourd'hui, petite réflexion à titre personnel sans rapport avec ma fonction de modo, mais inspirée par un type de "client" que les modos rencontrent trop fréquemment, et peut-être de plus en plus au fur et à mesure que le forum devient un gros truc très visible sur internet.

La nature appelle à la contemplation, à la lenteur, à la simplicité, aux pensées directes, et tout cela se conjugue bien avec la solitude. J'aime énormément mes moments de solitude, ils sont nécessaires à ma santé mentale. Tout comme les moments en société, les amis bien enracinés dans mon coeur, les rigolades avec des rencontres d'un jour ou d'une minute...

En parallèle, l'état d'esprit voulant que j'essaye tant bien que mal de savoir me tirer seul de situations merdiques de passage peut, vu de l'extérieur, parfois flirter avec une mentalité égoïste.

Du coup je vois souvent des mecs sur ce forum qui prennent leur mentalité comme prétexte à l'asocialisation (ce mot existe, dorénavant, j'ai dit !). Le fait d'être capable de compter sur eux-mêmes ou de se croire ainsi les menant à inventer un sentiment de rejet envers eux. Ou bien le contraire, leur incapacité à s'intégrer dans un groupe d'humains les menant à gratter les thématiques de notre forum.
Pourtant quiconque fréquente dans le monde réel ce que Serge appelle le "pack of brothers" se rend vite compte qu'ici sévit une communauté, des gens hautements sociables et chaleureux malgré leurs inclinations pour le démontage de rotules, le gelage de miches nocturne solitaire sous la pluie ou l'introduction d'éléments "autarciques" dans leur mode de vie. Et si chacun de nous a un côté ours mal léché qui remonte parfois à la surface à la manière d'une eructation involontaire (ou pas  ), nous reconnaissons que l'humain est d'abord un animal social.

Du coup je voudrais adresser ceci à tous ceux qui se sentiront visés :
toi qui viens ici conduit par ton incapabité à trouver ta place, avec l'esprit concentré sur des rêves extrémistes qui n'apporteront aucune solution, tu n'es pas bienvenu. Si tu crois qu'on te soutiendra et qu'on ponctuera tes lamentations par des petites phrases faciles où on rejette en bloc "cette société de consommation" ou "les gens, ceux qui comrennent rien" avec un hochement de tête entendu, tu te trompes, et tu vas t'en prendre plein la gueule (verbalement hein...).
Si tu n'es pas capable de créer des liens avec les gens qui t'entourent au quotidien, sache que ce sera encore plus difficile sur un site internet auquel manque la communication non-verbale.

Alors s'il te plaît, rappelle toi cette citation que Serge (encore lui...) a déniché je sais pas où, qui dit en somme que la qualité de ta vie est proportionnelle à la qualité de ta communication.
Et lâche nous la grappe.

Message compris, je suis asocial alors je ne suis pas le bienvenu ici.

Merci à tous pour les partages que nous avons pu avoir et que j'espère aussi riche dans un sens que dans l'autre.

Vagabond

[Anke]

Vagabond, toi associal ? tu oublies peut-êter un peu (trop ?) facilement les actions que tu mènes non ?
Allons soyons un peu sérieux...
Faut faire simple je pense : le gars qui ne se sent pas à l'aise ici, nul besoin de se justifier, ni d'en vouloir à qui que ce soit. Il peut mener son combat seul s'il le veut, après tout si pour lui c'est la manière qui lui convient qui pourrait bien avoir la prétention de lui dire que c'est la mauvaise ?
En revanche, on pourrait (peut-être) lui en vouloir un petit peu de nous priver de sa vision des choses, de son expérience. Mais là, c'est à chacun de voir sa priorité. Il y a eu des précédents, perso, je l'ai toujours regretté ( de voir des mecs partir sur un coup de tête, ou pour un ras le bol, ou pour une engueulade), parce que je prenais beaucoup de plaisir à les lire et qu'ils m'apprenanient plein de trucs, m'aidaient à réfléchir, me montraient leur chemin, celui qu'ils croyaient le bon en toute bonne foi; Certes ils sont partis, mais leur choix est respectable. Pour tout départ comme pour toute venue je crois qu'il y a des questions à se poser : quelle place vais-je occuper ( qu'est-ce que je vais apporter, de quoi vais bénéficier et qu'ai-je à donner en conterpartie) quelle place vais-je laisser vacante, quel vide vais-je laisser derrière moi ?
Je crois que nous portons ces responsabilités, même s'il ne s'agit que d'un forum, qu'il n'y a qu'une interface, des 0 et des 1. Je crois que nous sommes tous, chacun d'entre nous importants pour un autre, même ici, même si on est associal ( ou que l'on revendique cet état). Chaque mouvement que nous puissions faire génère d'autres mouvements chez les autres. C'est comme ça, nus sommes humains, tous, et nous nous ressemblons.
 " Cet homme est ton frère, tu ne peux ni le nier, ni l'oublier, alors c'est comme tu veux, sois tu le reconnais comme tel et tu en tires une force et de toi lui va tirer la sienne... Sois tu fais le choix d'être seul, mais n'oublies pas, seul tu n'es rien, tu n'exsite qu'au travers du regard de l'autre, son regard est ton miroir, son regard est ta conscience..."( Anke, "Mes Délires" Chapitre 3 Paragraphe 5)   

[Nexus]

Salut, ça n'est pas dans mes habitudes d'intervenir sur les differents fils et thèmes de ce forum que je consulte pourtant régulièrement.
Aussi j'ai un peu hésité avant de poster ceci mais faisant, je pense, partie des personnes visées j'éstime donc avoir un droit de réponse à ton billet d'humeur Karto.
Je ne parle bien sûr que pour moi.
Si j'en crois ce que tu dis ma qualité de vie est donc bien merdique car en effet je communique peu, ici comme ailleurs.
Je pense donc que l'on peut effectivement me ranger dans la categorie des asociaux.
Je n'en tire aucune gloriole mais aucune honte non plus. c'est ainsi.
Je n'ai pas trouvé ma place parmi les autres, au sein de communautés où d'assoc diverses et variés bien qu'aillant pourtant souvent essayé, ma place je l'ai trouvé à coté un peu a l'écart en retrait des autres cela c'est fait comme ça, naturellement, au fil de ma vie. mais pourtants certains autres m'interessent, m'interpellent, notamment sur ce forum.
J'ai longtemps souffert plus jeune de cette incapacité a me melanger, à me fondre dans un groupe. A être admis et reconnu.
Et puis je m'y suis fait et j'ai  accepté cet etat de chose. J'ai accepté d'être ce que je suis.
Alors c'est vrai, je prends et je ne donne rien je sais bien que je suis  à l'opposé de la démarche génerale de ce forum  qui se nourrit de l'enrichissement général général basé sur l'échange et la contribution de chacun.
Pique-assiete ? parasite ?
Tu peux voir les choses comme ça effectivement, c'est compréhensible.
Mais est ce que celà signifie que si l'on ne fait pas partie du groupe, du pack, on est donc personna non grata sur ce forum ?
Est ce simplement ton opinion personnelle ou est t'elle partagé par la majorité des membres et modos ?
Est ce que le fait de ne pas éprouver le besoin, l'envie, de communiquer fait de moi un être de piètre qualité qui ne mérite pas de lire ce forum ou un autre ?
c'est une vraie question malgre le ton.

[Karto]

Ce "billet d'humeur" (c'est trop d'honneur) est juste le mien.

Je n'ai rien contre les grognons. Et rien contre les lecteurs silencieux. Mais j'ai un problème avec les mecs qui viennent sur ce forum avec pour motivation première de cracher leur haine des autres, leurs peurs et/ou leur désir de renoncer, en espérant l'approbation publique.
Il y en a eu beaucoup, il va y en avoir encore, et à l'évidence Nexus tu n'en fais pas partie.

[vagabond]

Vagabond, toi associal ? tu oublies peut-êter un peu (trop ?) facilement les actions que tu mènes non ?
Allons soyons un peu sérieux...

Je vais te répondre avec ma maladresse habituelle, je suis engagé dans des oeuvres caritatives uniquement tournées vers les déshérités, les accidentés de la vie, les SDF et autres parasites, enfin les mecs comme moi.

Dans le même temps, je n'ai aucune envie de tuer quelqu'un, mais je ne crois pas à l'être humain ce qui ne m'empêchera pas de sauver les fesses d'une personne dans la m*rde si je le peux.

Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, ce n'est pas pour moi et j'ai eu du temps pour m'en rendre compte (la rue est souvent une bonne école).

C'est un problème dont je parle souvent avec les SDF que je côtoie, et nous sommes tous d'accord pour faire le constat qu'il aurai juste fallu qu'on ne nous traite pas comme des chiens pour que nous ne soyons pas enragés.

J'en veux pour preuve ce fil de discussion, "les pas comme nous, dehors", si ça ce n'est pas une leçon d'intolérance, qu'est-ce ?

Mais la haine ne nait jamais par hasard, et est-ce vraiment de la haine ?

Karto, ton discourt me dérange et m'irrite parce qu'il sous entend que toute personne qui ne vit pas selon tes standards n'a rien à faire ici, ne doit pas vivre ou survivre, mais t'es tu demandé si tu tiendrai le même discourt si une main crasseuse te tirait d'un bourbier dans lequel tu serais malencontreusement tombé ?

Les accidentés de la vie, c'est tout le monde, et parfois il ne faut pas grand chose pour que ça se mette à chier de partout, un peu comme le petit trou dans un pneu qui empêche d'aller beaucoup plus loin.

Vagabond

[Karto]

Karto, ton discourt me dérange et m'irrite parce qu'il sous entend que toute personne qui ne vit pas selon tes standards n'a rien à faire ici, ne doit pas vivre ou survivre

Pourquoi devrais-je répondre à ce que je n'ai pas dit ?

Pas ma façon de discuter... je marche pas.

[Patrick]

Vagabond, Nexus, vous vous êtes arrêté uniquement dans ce qu'il y a à vif chez vous, mais ce n'est nullement ce qu'à écrit Karto, qui le précise d'ailleurs.

Je dirais même, Vagabond que tu es peut-être le moins concerné par ses propos, parce que rebondir, tu connais.

Lui, il parle des "tous pourris", les "c'est foutut" et les "société de m*rde" en précisant le postulat du forum qui démontre exactement l'inverse.

[Diesel]

Sacré Karto, il fout le bordel et refuse le combat. 
C'est le problème de ne nommer personne, il y en a qui se sentent visés à chaque fois. 

Le forum a toujours agit comme un miroir de l'instant T d'une personne.
Ceux qui lisent comprennent ce qu'ils veulent bien comprendre en accord avec leur perception du moment.

Bref, mal dans sa peau, réponse agressive, peinard réponse cool pour faire simple. ça évolue, personne n'est figé.
Donc AMHA, pas la peine d'en faire des tonnes, c'est souvent un état transitoire. Dans un sens ou dans l'autre. 

Rien de nouveau sous le soleil.

L'humain est là, devant nos yeux, faut juste oser un peu pour en percevoir les merveilles.

Pat philosophe et poète ? 
J'aurai tout vu sur ce forum moi. C'est bien la preuve de ce que j'avance plus haut : Personne n'est figé.

[vagabond]

Merci Patrick de ton intervention.

Karto, je m'excuse car j'avais vraiment mal compris le fond du post.

Vagabond

[Patrick]

Pat philosophe et poète ? 
J'aurai tout vu sur ce forum moi. C'est bien la preuve de ce que j'avance plus haut : Personne n'est figé.

Va mourir  .

Serais tu finalement plus manichéen que moi ? 

Rassures toi, le bourrin subsiste, c'est plus confortable pour beaucoup. 

[DavidManise]

Serais tu finalement plus manichéen que moi ? 

Ca, ça serait pas un scoop

Le pingouin a eu beaucoup de mal à renoncer à ses catégories mentales bien tranchées, bien exclusives et bien bornées, mais le pingouin est intelligent, et donc pas con, et donc pas bloqué dans sa tête, et donc capable de comprendre les paradoxes qui habitent les gens...

J'aimais bien le pingouin manichéen aux catégories bien tranchées, déjà.  Mais le pingouin qui se rend compte que les gens sont pour la plupart aussi complexes que lui est carrément génial.

Post à vie courte

David

[Kilbith]

Rassures toi, le bourrin subsiste, c'est plus confortable pour beaucoup.  

Surtout quand on arrive à grimper dessus.  

 

[raphael]

on avait dit pas le physique, ni les vêtements et les moras.

Regardez simplement la richesse humaine du forum moi cela me suffit largement.
 

[SurvivalFred]

 

De toute façon, les gars qui sont vraiment concernés par la bouffée d'humeur de notre Karto ne liront pas ce message, pas assez tape à l'oeil, pas assez accrocheur comme titre, faut du "bling-bling-ninja" pour attirer leur lecture ... je pense qu'on brasse de l'air pour rien, mais bon, ça fait du bien de temps à autre 

Allez, comme tous les modos, si nous sommes ici c'est parce qu'il y a tout de même un put**n de bon potentiel et que la part de mecs bien est largement supérieur aux mecs qui passent pour se soigner, et ces derniers ne restent en général pas trop longtemps ... enfin en général 

Fred

[Karto]

De toute façon, les gars qui sont vraiment concernés par la bouffée d'humeur de notre Karto ne liront pas ce message, pas assez tape à l'oeil, pas assez accrocheur comme titre, faut du "bling-bling-ninja" pour attirer leur lecture ... je pense qu'on brasse de l'air pour rien, mais bon, ça fait du bien de temps à autre 

Pas sûr

Pas de souci Vagabond. Les malentendus arrivent trop vite sur un forum, comme je le disais justement dans mon premier message ; finalement ça fait donc au moins un truc sur lequel on est d'accord 

[DavidManise]

Allez, comme tous les modos, si nous sommes ici c'est parce qu'il y a tout de même un put**n de bon potentiel et que la part de mecs bien est largement supérieur aux mecs qui passent pour se soigner, et ces derniers ne restent en général pas trop longtemps ... enfin en général 

Ouais sauf le staff et le chef quoi...  eux ils sont timbrés grave de chez grave...

David

[Eric Lem]

Les malentendus arrivent trop vite sur un forum, comme je le disais justement dans mon premier message ; finalement ça fait donc au moins un truc sur lequel on est d'accord 

C'est la faute de la société qui nous pousse à l'individualisme et de tout ce tas de cons qui nous entourent...
Sans compter les planqués de fonctionnaire, les salauds de flics, les escrocs du domaine médical ou encore tous ces politiciens pourris jusqu'à la moëlle qui ne pensent qu'à nous taxer pour rouler dans de grosses bagnoles...

Tout fout le camp, y a plus de saison, ni de jeunesse...

Comment est-ce qu'on peut encore faire qqch de bien dans un tel contexte... autant laisser tomber, de toutes façons c'est les autres qui sont responsables... sans eux, moi je ferai plein de trucs géniaux... 

[DavidManise]

Ptin arrête tu me rappelles quelqu'un là

David

[SurvivalFred]

C'est la faute de la société qui nous pousse à l'individualisme et de tout ce tas de cons qui nous entourent...
Sans compter les planqués de fonctionnaire, les salauds de flics, les escrocs du domaine médical ou encore tous ces politiciens pourris jusqu'à la moëlle qui ne pensent qu'à nous taxer pour rouler dans de grosses bagnoles...
Tout fout le camp, y a plus de saison, ni de jeunesse...
Comment est-ce qu'on peut encore faire qqch de bien dans un tel contexte... autant laisser tomber, de toutes façons c'est les autres qui sont responsables... sans eux, moi je ferai plein de trucs géniaux... 

Toi, le petit pourri t'as de la chance que t'es un teigneux ... sinon !! 

Fred 

[Thanos]

Nan mais Eric a raison, les politicards c'est magouilles et compagnie, tous des innocents aux mains pleine ! Pi quique c'est qui paye hein, ben c'est les ptit' gens, ben ouais...

Renée !! R'mets moi un blanc-cass' !

 

Plus sérieusement pour certains la survie = l'autarcie = l'auto-suffisance = la décroissance  etc... Bref de bons prétextes à la misanthropie, mais même certains misanthropes des faubourgs cherchent la compagnie de leurs semblables... Le vouèbe 2.0 facilité le processus, du fait que l'on peut se regrouper sans se voir et que la plupart de ces "misanthropes" détestent autant "La Société™" parce qu'ils n'arrivent pas a communiquer et n'arrivent pas à renvoyer l'image qu'il voudraient aux autres...

C'est tragique parce que ca en fait des déséquilibrés potentiels en liberté