[Test] Allumer un feu après être tombé à l'eau

[guillaume]

Salut les amis !

En fait, cette idée me trotte depuis longtemps dans la tête et j'ai profité de me jeter à l'eau dans le cadre du test du sac à dos HPA pour voir si j'étais ensuite capable d'allumer un feu avec ce que j'ai toujours sur moi en rando/bushcraft en étant complètement trempé et en tremblant comme une feuille.
Attention, j'étais loin d'être en hypothermie et quand bien même je l'aurai été, il y avais tonton à côté avec serviette, pull, bonnet ainsi que la tente US avec le poêle à bois allumé et une bouilloire d'eau bouillante dessus.
J'ai longtemps hésité avant de la poster en « open source » de peur que des personnes tentent l'expérience sans parachute derrière. Comme plusieurs personnes m'ont dit qu'elle pouvait être utile je la poste mais je rappelle qu'il y a un risque d'hydrocution derrière, il faut donc au minimum être deux et que l'autre soit très expérimenté ne serait-ce que pour gérer un début d'hypothermie.

Les conditions :

-Il a plus toute la nuit, tout est trempé
-L'eau est à 8°C environ
-Très peu de vent

J'avais sur moi :

-Chaussettes laine/synthé AF
-Rangers Ex-AF (bah oui, c'est plus drôle )
-Pantalon polycoton miltech
-Caleçon coton
-Chemise lin/coton
-Pull laine/synthé
[la forte quantité de coton et la laine est là pour une bonne raison : je voulais voir ce que ça donne puisque je connais déjà le "tout synthétique"]
-sac à dos HPA avec ceinture et sangle de poitrine attachées .

La vidéo brut de décoffrage. Pas de moquerie . Notez comme mon souffle s'accélère, c'est une sensation de suffocation assez bizarre en fait.

<a href="http://img214.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Pfeuaprstretomb&amp;autostart=true&amp;noclick=1" target=_blank class=new_win>http://img214.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Pfeuaprstretomb&amp;autostart=true&amp;noclick=1</a>

Elle s'arrête au moment où je m'apprête à enlever le caleçon, non mais !

Ce que j'en retiens :

-Quasiment impossible de nager avec des rangers. De plus, c'est la m*rde à enlever, ça fait ventouse.
-La laine mouillée c'est ultra lourd . D'ailleurs, le pull était presque impossible à essorer et il a continuer de goûter pendant 2 jours!
-Une chemise avec les boutonnière fermées est déjà une galère à enlever chez soi à là . Je pense que je ne fermerais plus les boutons des manches.
-Le briquet était inutilisable, normal.
-Vive l'oeuf de Manise et le firesteel ! Sans dec, il avait pris l'eau là, tout le pourtour était trempé mais l'intérieur était sec (surement du à la vaseline) . En effet, je n'avais pas vu que mon oeuf était fendu...
-Un moment j'ouvre mon mini opinel bien avant que tout soi prêt : je veux aller trop vite parce que j'ai froid, pas bon du tout.
-J'ai le réflexe de préparer un minimum mon feu. Même si les étapes du style fendage, copeau et tout ne sont pas là, il y a tout de même les plus grosses étapes : planchette pour isoler le feu du sol, séparation du petit et du moyen bois, etc. Le reste est compensé la la quantité énorme d'allume-feu (encore une fois, vive l'oeuf Manise !).

Autre chose : la première fois que tonton m'a demandé "ça te le fait pour l'instant ?" bah je l'ai entendu que en regardant la vidéo. Je ne m'en souviens pas sinon...

Une bonne expérience en somme .

a+

[cedx69]

Je suis au chaud sous a couette, je me la repasse pour la 4ème fois...Tu dis quoi juste aprés" nom de Dieu", quand tu es rentré dans l'eau? sinon sans l'image on dirait du Marc Dorcel

[nemesys]

T'es un grand malade !!!
merci pour ce retour, qui va donner des envies de test ( juste temps limite pour le feu...je ne me jetterais pas à l'eau comme ça ! )

Sinon, pour l'œuf de manise, un bout de chambre à air autour de l'œuf aurait peut être résolu le pb..

sans l'image on dirait du Marc Dorcel

on sens le connaisseur !

[Kilbith]

Sinon, pour l'œuf de manise, un bout de chambre à air autour de l'œuf aurait peut être résolu le pb..

on dirait du Marc Dorcel 

on sens le connaisseur !

C'est qui ?  


(Bravo pour ibuki Guillaume)

[guillaume]

Sinon, pour l'œuf de manise, un bout de chambre à air autour de l'œuf aurait peut être résolu le pb..

Fait depuis justement .

a+

[nemesys]

Tu avais repéré les lieux avant de te jeter je suppose ?

Dans un cas réel, tu estimes à combien de temps supplémentaire pour arrivé au même résultat en cas de non préparation ?

Je précise que pour ma part, arrivé au même résultat que toi en autant de temps, c'est difficilement jouable...et sans me jeter à la flotte !
Sinon, je suis pas sur de faire grand chose !!!!

[Diesel]

Il est pas bien ce petit.
Heureusement qu'il y a Tonton pas loin.....

Je n'ose même pas imaginer ce qu'il nous cache encore.
Guillaume, t'es vraiment à fond dans ton trip de moniteur de survie. Fais gaffe à pas y laisser des plumes. 


C'est l'étang près de chez lui, si je me trompe pas.

[guillaume]

Tu avais repéré les lieux avant de te jeter je suppose ?

Dans un cas réel, tu estimes à combien de temps supplémentaire pour arrivé au même résultat en cas de non préparation ?

Oui je connais bien les lieux pour m'y être baigner à plusieurs reprises.

En cas "réel" je ne pense que ça soit différent : le terrain n'est pas très propice pour l'allumage du feu dans le sens où y'a peu de bois mort (sylviculture), pas de bois gras ni de bouleau.

C'est l'étang près de chez lui, si je me trompe pas.

Ouaip !

En fait je teste parce que j'aime me rendre compte des choses par moi-même mais aussi dans le but augmenter mon niveau de connaissance sur ce sujet aussi vaste qu'est la survie .

a+

[lilou6201]

Je te connaissais bon cuisinier avec les chapatis made in Guillaume mais, là un grand malade hein
"allez c'est parti et GO !!!!!"
Mais moi rien qu'à voir ça j'ai froid brrrr
Rien qu'à t'entendre respirer c'est limite quand même... HO NON DE DIEU !!!
Et toi tu continu: "Pas facile les chemises" pendant que le Tonton y dis: "pas trop froid"
Non mais, là waow!! tu cours pour le bois, ça réchauffe un peu mais sans plus, je pense
Y fait pas chaud qui dit dans son délire... et le briquet et mourru  
Heureusement que l'oeuf est là d'ailleurs un bon truc à faire en cas de soucis de ce genre...
N'empêche faut du courage pour faire ce genre  de test tu grelottes tout le long, ton neurone   met un temps fou à se recadrer sur la réalité et malgré tout tu allumes un feu, enlève péniblement tes chaussures et ton fût    
Respect mon Guigui  

[Diesel]

En fait je teste parce que j'aime me rendre compte des choses par moi-même mais aussi dans le but augmenter mon niveau de connaissance sur ce sujet aussi vaste qu'est la survie .

Certes, mais tu aurais pu demander au Canard, c'est un spécialiste.
Et puis n'oublie jamais que la survie c'est avant tout de rester en vie. 
Evite l'allumage d'un oeuf de Manise, seul, en haut d'une montagne, en état avancé d' hyperthermie pour tester hein (message subliminal).
ça nous ferait une belle jambe te te retrouver tout bleu (comme l'ours). Lilou te préfère avec les cuisses roses. 

[lilou6201]

Pour les cuisses roses on en reparle hein Diesel !!!
Moi je le préfère vivant en un seul morceau pour manger du canard en pot !!! 
Pour le reste vaut peut être mieux prévoir un oeuf manise en plus dans un ziploc au cas ou... Et un pingouin en bouée de sauvetage mais là j'ai un doute... 

[Outdoorsman]

Bravo, je pense aussi que ce genre de mises en condition "à blanc" est la meilleure façon de se préparer au pire et qu'acquérir les bons réflexes.

La première chose que tu fais en sortant de l'eau c'est d'enlever tes vêtements du haut. N'aurais-tu pas mieux conservé ta chaleur en les gardant le temps d'allumer ton feu ?

Idem pour les chaussures. Je pense que je ne les aurais pas enlevé tout de suite, en tout cas pas avant d'avoir fait une bonne provision de bois. Qu'en penses-tu ?

[jbc]

merci guillaume ! la on se rend bien compte que la maitrise a jouer un grand role tu gere super bien ! imaginont quelques instant une personne sans la moindre conaissance de ses techniques !

[choco]

Je m'interogais ...!??

Serait-il positif, formateur, pertinent,constructif, ... utile de faire la même expérience que Guillaume dans des conditions similaire, secondé par quelqu'un de compétent avec tout le bakup qui va bien ?
A des fins de connaitre cette sensation plutôt que la decouvrire par soi même au moment où Mr Murphy l'aura décidé  
Qu'en pensez vous, est saugrenu ? inutile, ou voir même stupide ?  

Edit :  j'ai oublié, mais merci pour le partage, et félicitations pour le test. 

[lambda]

Salut,

Non c'est pas stupide, car même si le témoignage de Guillaume est précieux, ca ne reste que de la transmission de signal par écran interposé, le partage de son expérience.

au niveau apprentissage et expérimentation, rien ne vaut ce qu'on peut tester soit-même. exactement comment ce que fait Guillaume.

un point à souligner, en plus de l'accompagnement et du back-up, être sûr d'être en bonne santé, sans problème cardiaque particulièrement, avant de se lencer dans ce type de test...

au pire tu peux déjà démarrer chez toi par la douche froide pour te faire une première idée du ressenti...

a+,
Lambda

[choco]

Salut,

Non c'est pas stupide, car même si le témoignage de Guillaume est précieux, ca ne reste que de la transmission de signal par écran interposé, le partage de son expérience.

au niveau apprentissage et expérimentation, rien ne vaut ce qu'on peut tester soit-même. exactement comment ce que fait Guillaume.

un point à souligner, en plus de l'accompagnement et du back-up, être sûr d'être en bonne santé, sans problème cardiaque particulièrement, avant de se lencer dans ce type de test...

au pire tu peux déjà démarrer chez toi par la douche froide pour te faire une première idée du ressenti...

a+,
Lambda

Le coup de la douche glacé, déja tésté, et en effet la modification du souffle est assez surprenant (tésté contre mon grès en plein hiver  ) maintenant le fait d'être habillé et de voir ses vêtements trempés d'eau froide ou glacée est une autre affaire...

[VieuxMora]

Belle expérience, chapeau pour le plouf !

La respiration de Guillaume indique bien le choc auquel l'organisme est soumis.
Pour la sécurité, si un plongeur d'assistance (voir Fort Boyard) n'est pas disponible  , peut-être prévoir un cordelette d'assurance flottante en polypropylène (le nylon coule) pour ramener rapidement homme et matériel au bord.

S'il n'y a pas ou peu de vent, je me demande s'il ne vaut pas  mieux conserver les vêtements en laine sur soi avant d'allumer le feu ?

[guarocaliente]

La première chose que tu fais en sortant de l'eau c'est d'enlever tes vêtements du haut. N'aurais-tu pas mieux conservé ta chaleur en les gardant le temps d'allumer ton feu ?

S'il n'y a pas ou peu de vent, je me demande s'il ne vaut pas  mieux conserver les vêtements en laine sur soi avant d'allumer le feu ?

Il me semble qu'avec toute cette masse d'eau glacée emprisonnée dans ses vêtements, les garder sur lui ne peut que le refroidir d'avantage, pas le réchauffer.

ça me semble la chose à faire de se mettre à poil immédiatement, non ?

[Achille]

S'il n'y a pas ou peu de vent, je me demande s'il ne vaut pas  mieux conserver les vêtements en laine sur soi avant d'allumer le feu ?

Éventuellement enfiler un poncho ou un coupe-vent type pertex pour se protéger de la convection le temps d'allumer son feu ?

ÉDIT : il existe un fil de discussion sur le sujet. Merci l'index ! 


En tout cas, bravo et merci Guillaume pour la démo !  


PS : à défaut d'être moniteur de survie, tu pourrais faire une belle carrière dans certaines unités "qui n'existent pas" (sic) avec un tel mental et le physique kivabien.  

[nemesys]

t'as pas compris que Guillaume est un "qui n'existe pas" qu'est infiltré pour apprendre nos techniques secrètes ?

Plus serieusement, je ne suis pas sur que même avec un poncho, en gardant ses fringues, ce soit plus chaud ...
Je pense que l'idéal est vraiment de virer tout ce qui est mouillé, et de passer du sec après s'être vigoureusement frictionné.
Dans la pratique, juste après avoir viré falzar et haut, mettre un pull sec ?
j'aurais peur que juste le poncho, a même la peau, ce ne soit pas une bonne idée...

[Ishi]

Je pense que Guillaume a eu raison d'enlever les vêtements du haut du corp car sinon, l'écoulement d"eau le long de ses bras l'aurait gèné pour l'allumage du feu.
Un hiver, je suis tombé dans un lac en prenant de l'eau pour les chiens.
Les circonstances était différente car je n'étais pas seul et surtout, le tente et le couchage venait d'être installé.
Mon reflexe fut d'enlever tous mes vêtements et de me jeter dans la première tente venu pour me glisser dans un duvet.
Mes campagnons me préparèrent immédiatement une bouillote et un bouillon bien chaud.
Je me pose souvent la question si sans intervention externe (la bouillote et le bouillon) j'aurai réussi à me réchauffer et à ne plus grelotter.
Très bonne expérience Guillaume et chapeau. 
Je pense que lors de ma chute dans le lac, j'aurai été incapable d'allumer un feu car nous en avions bavés une heure plus tôt pour l'allumer avec une couche de neige dépassant le mètre et une dextérité normale.
Steph

[lambda]

maintenant le fait d'être habillé et de voir ses vêtements trempés d'eau froide ou glacée est une autre affaire...

... C'est clair! C'est juste que j'aime bien mettre en avant le côté progressif dans l'expérimentation en général...

a+,
Lambda

[lambda]

Je pense que lors de ma chute dans le lac, j'aurai été incapable d'allumer un feu car nous en avions bavés une heure plus tôt pour l'allumer avec une couche de neige dépassant le mètre et une dextérité normale.
Steph

Salut Ishi,

dans les conditions que tu décris, l'ami finlandais chez qui je vais faire des copeaux   m'a toujours dis que (sous ses latitudes à lui, hein...) vouloir faire du feu (en ce sens d'un feu auto-entretenu utilisable) reste quelque peu utopique, et que bien souvent dans le cas ou on a pu heureusement se sortir du lac assez vite, la seule source de chaleur vraiment rapidement disponible reste notre "chaudière interne" et que à part essorer un max ses fringues le plus rapidement possible et les réenfiler, la seule action concrête reste de bouger, bouger, bouger, faire des pompes des flexions, marcher fort... bref générer le plus de chaleur possible, le plus rapidement possible et le plus longtemps possible, avant d'espérer être capable de faire quelque chose de ces mains et de mettre en oeuvre d'autres moyens "de se mettre au chaud" (feu, réchaud...)

Ca ne reste qu'une façon de faire liée à un environnement particulier: lapland hivernal ou équivalent "grand nord" en général, avec des fois (haut plateaux, lacs de montagne) très peu de possibilités de faire du feu sur place.

[Bison]

Bravo Guillaume!

Tu l'as fait, c'est bien, très bien!

À tous ceux qui grelottent rien qu'à voir la vidéo, pensez à ceci :  Guillaume n'a pas été vraiment submergé, sa tête n'a pratiquement jamais été vraiment sous l'eau.

Croyez-moi, la tête entièrement dans l'eau glacée, ne fût-ce que durant quelques secondes, cela peut faire mal. Vraiment mal, genre migraine instantannée ...

Ma question :  tu t'es défait de ton sac à dos, pour l'utiliser comme un boudin flottant.
N'aurais-tu pas pu garder ton sac et nager sur le dos?
Style de nage :  brasse sur le dos? C'est efficace en principe :  deux bras et deux jambes disponibles ...

Bon, va faloir fignoler le protocole d'expérimentation !  

Parce que, quand ce sera bien au point, ce sera une épreuve d'admission à la formation d'instructeur Ceets

[nemesys]

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Ma question :  tu t'es défait de ton sac à dos, pour l'utiliser comme un boudin flottant.
N'aurais-tu pas pu garder ton sac et nager sur le dos?
Style de nage :  brasse sur le dos? C'est efficace en principe :  deux bras et deux jambes disponibles ...
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Pas dis que ce soit vraiment faisable, dans un autre post il parlait d'avoir mis son duvet dans le sac, donc avec le duvet non compressé, le volume est assez important.
Ce qui fait que tu est vachement déséquilibré...

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À tous ceux qui grelottent rien qu'à voir la vidéo, pensez à ceci :  Guillaume n'a pas été vraiment submergé, sa tête n'a pratiquement jamais été vraiment sous l'eau.

Croyez-moi, la tête entièrement dans l'eau glacée, ne fût-ce que durant quelques secondes, cela peut faire mal. Vraiment mal, genre migraine instantannée ...

Dans le cas cité, l'eau est à 8°, ce n'est pas très chaud, mais ce n'est pas glacé !
tu penses qu'il y aurait vraiment une grande différence A CETTE TEMPÉRATURE  ?