Attaque sur Liège

[Eric Lem]

Juste pour vous mettre au courant.

Un attentat à eu lieu ce midi à Liège.
Au moins un tireur a ouvert le feu à la Kalash et balancé des grenades dans la foule à proximité du marché de Noël.
Cette espèce de saloperie sans nom se serait suicidé à l'arrivée de la Police... enc**é de lâche!!! 

Le bilan n'est pas encore très clair mais on parle de quelques morts et plusieurs dizaines de blessés, 7 graves, dont un enfant de 2 ans.

Évidemment, c'est le genre de trucs qui NE POUVAIT PAS ARRIVER ICI...

Nos proches sont safe, on attends des nouvelles, mais d'après les infos que j'ai pu avoir auprès de certains amis, la situation serait sous contrôle actuellement.

Plus d'infos dès que j'en ai...

Heureusement qu'il fait un temps de chiotte sur Liège... ma femme et ma fille de 5 mois auraient du se trouver là-bas pour faire le shopping de Noël...  ... grosse grosse frayeur rétrospective...

[Eric Lem]

Les infos sont assez contradictoires:

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1362236/2011/12/13/Quadruple-explosion-et-tirs-place-Saint-Lambert-a-Liege.dhtml

http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20111213_00093197

[Ibis]

Je n'osais pas lancer le sujet

Bon, la RTBF a demandé à la radio que les automobilistes en route pour Liège s'arrêtent et attendent, les passants ont été barricadés dans les magasins du centre ville dans les étages et les transports en commun ont été évacués et mis à l'arrêt en dehors de la ville (situation une heure après les faits, j'ignore s'ils vont laisser sortir les écoles à 15.30).

La Police Locale cherchaient toujours 2 ou 3 auteurs (info RTBF à 15hr) mais je ne vais pas téléphoner aux potes sur place pour savoir où cela en est, ils ont autre chose à faire.

Pour les motivations de l'attaque, on parle soit d'un attentat, soit d'une tentative d'évasion, le Palais de Justice étant juste en face mais on peut parler d'un joli bordel.

Il est "marrant" de noter que la Police Fédérale a communiqué la semaine passée sur l'hypothèse d'un tireur comme on en voit aux USA et les mesures à prendre, l'idée étant de former 2 ou 3 policiers par zone pour intervenir, ce qui me semble peu

Stand by
wait and see

[Gros Calou]

Heureusement qu'il fait un temps de chiotte sur Liège... ma femme et ma fille de 5 mois auraient du se trouver là-bas pour faire le shopping de Noël...  ... grosse grosse frayeur rétrospective...

put**n j'ai un frisson qui viens de longer ma colonne vertébrale   

[Eric Lem]

Il est "marrant" de noter que la Police Fédérale a communiqué la semaine passée sur l'hypothèse d'un tireur comme on en voit aux USA et les mesures à prendre, l'idée étant de former 2 ou 3 policiers par zone pour intervenir, ce qui me semble peu

Projet qui aurait été rejeté par les syndicats d'après ce que je sais...
Ben oui, c'est pas Bagdad ici... ça ne peut pas arriver ce genre de trucs... 

[Eric Lem]

La situation serait sous contrôle.

Le tireur en question, déjà arrêté pour la possession de la bagatelle de 9500 pièces d'armes, des dizaines d'armes complètes et 2800 plants de cannabis (pour faire bonne mesure) s'est suicidé.

Il s'apellait Nordine Amrani et je lui souhaite de se faire sodomiser en enfer pour le reste de l'éternité.

[Patrick]

Content que toi et tous les proches soient OK. Pour les victimes de ces vermines tout notre soutien et notre tristesse.

Les choses ne peuvent arriver ici ou là, mais certains ne sont pas au courant et font quand même.

[lilou6201]

Punaise mais, on va où !! 

[Ibis]

Projet qui aurait été rejeté par les syndicats d'après ce que je sais...
Ben oui, c'est pas Bagdad ici... ça ne peut pas arriver ce genre de trucs... 

J'ignorais la réaction des syndicats mais il est vrai que cela peut être contre productif de ne former que quelques hommes par zone.
On a eu les ABT, il y a la BAA à Bruxelles et Liège, les Delta à Namur, les anciens POSA de la fédérale stationné dans d'autres villes mais cela part un peu dans toutes les directions et le bloempot de base sera toujours le premier sur place, autant le former et l'équiper lui

C'est pourtant déjà arrivé des tirs ainsi dans la foule : attaque de la Bourse en plein centre de Bruxelles, un tireur "fou" fin des années 70 (toujours détenu en défense sociale), l'assaut à Roubaix il y a quelques années, quelques forts chabrol chaque année, etc  Ce n'est pas si rare que cela mais une finalité terroriste n'a jamais été observée il me semble.

Ce qui me tracasse, ce ne sont pas les attentats, c'est que les BG ferraillent beaucoup plus qu'avant, j'ignore si c'est pour se la jouer Al Capone ou si c'est pour faire comme dans les films mais le prix des munitions a l'air d'avoir fortement chuté

[Ibis]

Si c'est "simplement" une évasion, il y a bien eu des tirs au RPG contre des prisons françaises ou des attaques de fourgon blindé avec tir à la mitrailleuse lourde contre l'hélicoptère d'escorte.
Rien de neuf si ce n'est la foule autour de l'évènement

Si c'est un TdC pas content qui a décidé de passer ses nerfs sur le marché de Noël, il aurait dû commencer par lui avant de passer aux autres.
Charité bien ordonnée commence par soi-même

[Ibis]

Vu qu'on est dans la section Survie, une fois encore, ce genre de scénario me fait penser : se planquer ou fuir ?

Je suis toujours d'avis qu'il est préférable de fuir plutôt que de s'enfermer dans un magasin comme on fait les passants mais d'un autre coté, la fuite n'est pas toujours la meilleure des solutions.  L'avantage de la Place Saint Lambert c'est que si la place est offre un large champ de tir, les alentours regorgent d'angle pour arrêter des projectiles

[dysoner]

Au moins un tireur a ouvert le feu à la Kalash

Pas une Kalash, un FN Fal d'après la police.

[Moleson]

Vu qu'on est dans la section Survie, une fois encore, ce genre de scénario me fait penser : se planquer ou fuir ?

Je suis toujours d'avis qu'il est préférable de fuir plutôt que de s'enfermer dans un magasin comme on fait les passants mais d'un autre coté, la fuite n'est pas toujours la meilleure des solutions.  L'avantage de la Place Saint Lambert c'est que si la place est offre un large champ de tir, les alentours regorgent d'angle pour arrêter des projectiles

Trouver un couvert ou rester en mouvement latéralement par rapport au tireur tant qu'on est dans le champ de tir.
C'est plutôt difficile de toucher un homme en mouvement.
Même un hydranthe va offrir un couvert passable et rendre beaucoup plus difficile au tireur de toucher une zone vitale.

Moléson

[Mani]

Put**n tout ca me fout la gerbe!! Depuis plus de 20 ans tous autant que nous sommes nous sentons la température monter, de plus en plus d'armes dans les rues, de plus en plus d'attentats et de reglements de compte sanglants... Et pourtant certains ( les décideurs ) continuent d'ignorer ce qu'il se passe, se voilent la face et préfèrent se trouver des excuses de m**de ( budgetaire ou autre ) pour justifier leurs naîveté, leur incompétence et leur apathie...
Comme si on avait pas eu assez de signes avant coureur qui nous annonçaient la put**n de période qu'on vit en ce moment on nous demande de vivre notre vie sans s'inquieter ...

Mani  

Ps: si c'est trop politique no probleme j'efface.

[DavidManise]

LMPC.

Content que tes proches soient safe, Eric...  

Pour le reste, y'a juste pas de mots.

David

[Le Barbu']

Y a pas plus tard qu'hier je suis tombé par hasard sur un site qui parlait de protection anti couteaux etc, sur le coup je me suis dit, c'est forcément réservé aux forces de l'ordres, jamais un citoyen lambda aurait besoin de ça... A bien y réfléchir, je me dis que dans certains coin ou la circulation d'armes est importante ce n'est pas la pire des paranoia que d'avoir près de soi un bout d'kevlar (pas les gilets bien sur, ne serait ce qu'une plaque pare balles comme l'indique Protegor).


Faire un carnage a l'approche des fêtes je me demande s'il existe une chose plus inhumaine.

[Komodo]

Je travaille à moins de 500 mètres de là !

Ca fait réfléchir ce genre d'événement !  

[nicolas11]

 @ Raiders

En l'occurence contre du 7,62 qu'il soit Otan ou russe comme employé à priori, les pare-balles classiques sont inutiles.
Il faudrait se trimballer des plaques ballistiques classe IV ce qui n'est pas du plus confortable...

Nico

[Le Barbu']

Une plaque pare balle de type IV pèse environ 3kg, mais encore faut il savoir s'en servir ; J'imagine qu'a la moindre rafale si elle n'est pas "calé" elle va partir dans tout les sens ! Et qui plus est, la matière dont sont fait ces plaques n'est pas aussi durable qu'elle en a l'air, passé 5ans il est bon d'en changer.

[soldmac]

Vu qu'on est dans la section Survie, une fois encore, ce genre de scénario me fait penser : se planquer ou fuir ?

Étant de Liège je me s'en d'autant plus concerné par les événements.

Comme le dit Ibis, essayons de tirer quelque chose de constructif de ces tristes faits. Que faut il faire quand un forcené tire dans la full? Fuir, se mettre a l’abri? Puis après? évaluer la situation? Et après?

Merci

[b@s]

une grosse pensée pour les amis qui sont du coin, content que tout le monde soit safe !

mais puisqu'on vous dit que tout est sous contrôle ...  

[kéké]

Poussons la réflexion encore plus loin: et si il y a avait plus qu'un tireur, explosif plus puissant. Bref un attentat à la place de cette fusilliade.?

Quelque pistes:
-Sortir de la killing zone
-S'abriter et s'assurer que les allentours de son abris sont safe.
-Communiquer au service de secours
-Assurer les premiers soin
-Ecouter la radio et se tenir au courant des recomandations des autorités.
-Si bessoin d'avertir sa famille ou ses proches utilisé de préférence une ligne fixe (les gsm seront saturés)

[soldmac]

Poussons la réflexion encore plus loin: et si il y a avait plus qu'un tireur, explosif plus puissant. Bref un attentat à la place de cette fusilliade.?

Quelque pistes:
-Sortir de la killing zone
-S'abriter et s'assurer que les allentours de son abris sont safe.
-Communiquer au service de secours
-Assurer les premiers soin
-Ecouter la radio et se tenir au courant des recomandations des autorités.
-Si bessoin d'avertir sa famille ou ses proches utilisé de préférence une ligne fixe (les gsm seront saturés)

Premier gros problème le manque de communication et d'information, les policiers courraient partout, la foule aussi, car ils ne savaient pas trop ce qu'il ce passait exactement.

Deuxième problème beaucoup de rumeur et d'information erroné. Au début sur la radio et le net ils disaient qu'il y avait plusieurs tireurs, 4. Un courait en tirant dans la foule, l'autre ce serai réfugier dans un magasin, et le dernier soit il s'échappait soit il était réfugié dans une aille du palais de justice. Voila les infos qui ont dite!

Dernier problème, saturation du réseau dans un 1er temps, ensuite je crois que le réseau a tout simplement été coupé pour le laisser aux services de secours.

Edit : Encore un problème rencontré, impossibilité de circuler en voiture en bus dans la proche périphérie de la scène. Il y a encore 1h impossibilité de circuler.

[kéké]

Oui en effet le chaos est inévitable

Les pistes que je propose sont en ordre chronologique et par ordre d'importance
Il est primordiale de d'abord sauver ses fesses que de jouer avec son gsm. . .

[Komodo]

J'ai quitté mon travail à 16h30 (à 500 mètres des faits) il m'a fallu plus de 45 minutes pour quitter le centre de Liège.

Par contre on peut dire que le bouclage de la ville (centre ville) par la police a été efficace, rien ne sortait, rien ne rentrait !