A tout les hobbits, mais pas que... (aka ouuuuuuh, la jolie maison !)

[Cynry]

Je ne résiste pas à l'envie de partager ceci avec vous
http://www.simondale.net/house/index.htm
 

Pour ceux qui lisent pas l'anglais, il s'agit d'une maison auto-construite, entièrement en matériaux de récupération (vitres, bâches...) ou récupérés dans les environs (bois, terre, pierre, paille...).
Elle a coûté 4000 euros environ, et a nécessité entre 1000 et 1500 heures de travail, pour une surface d'environ 60m2, sans compter les espaces extérieurs protégés par le toit.

Pour ce que j'en ai compris, fondations en pierres, une bâche, palettes, bottes de paille pour le sol, armature en bois même pas droit, murs et isolation en paille, une bâche par dessus et toit végétal.
A noter qu'un projet de plus grande envergure voit le jour en Grande-bretagne. Un village d'une 10aine de familles qui vont suivre cette voie. Le lien est sur le site. Il y a possibilité de s'inscrire pour y participer, deal habituel pour ce genre de projet, on vous nourrit et loge contre votre temps de travail. J'ai déjà laissé mon mail 


Quelques questions pour ceux qui s'y connaissent (Piedsnus ?  ), le bois de l'armature n'a il me semble pas eu le temps de sécher. Ca risque pas de poser problème ?
Quelqu'un connaît une alternative aux bâches en plastique ?
Ca vous inspire quoi ? 

[Diesel]

Ooooooooooooh 
Elle est mimi celle là.

Mon rêve devient réalité. Il ne me reste plus qu'à me laisser pousser des poils sur les pieds, de marcher pieds nus et l'illusion serait complète. 

[DavidManise]

Sans déconner, j'adore

Je veux la même

David

[tof]

vu la taille des hobbits je ne suis pas prés de rentrer dedans 
mais ouais c'est terrible

[Cynry]

Petite note supplémentaire, elle est a taille humaine (humain normal, pas humain Diesel) 

Mon rêve devient réalité. Il ne me reste plus qu'à me laisser pousser des poils sur les pieds, de marcher pieds nus et l'illusion serait complète.

Nan. T'es trop mince 

Je veux la même

Pareil  C'est maintenant clair que ma maison sera dans ce genre là, je peux même plus regarder de maisons cubiques depuis que j'ai vu ça...

c'est un peu comme les maisons dans les arbres, ou les maisons creusées dans le sol ou la roche... c'est proche de la nature, jolies, souvent moins cher qu'une maison traditionnelle, et avec des avantages au niveau de la circulation de l'air, de la température etc... bref le rêve en quelque sorte.
ça sent le retour aux sources, aux origines, et ça nous botte bien

Et de 5, en 5 posts  . Allez, qui est partant pour construire la comté ?   

[Diesel]

Petite note supplémentaire, elle est a taille humaine (humain normal, pas humain Diesel) 

Moi pas humain ?. Evidement, je suis un hobbit.

Nan. T'es trop mince 

J'y peux rien, je me suis retrouvé coincé entre David et Pat lors d'un stage ...... 
Ceci explique peut-être celà. 

D'ailleurs toi aussi non ? Et il devait sans doute y avoir Rod et Kilbith en plus des deux autres. Tu as eu encore moins de chance que moi.

[Cynry]

Hey je prétend pas être un hobbit moi, alors laisse mon physique de marathonien anorexique en dehors de ça s'il te plait 

[L'Yéti]

J'adore aussi.

Les produits utilisés ne sont pas les mêmes, ni l'environnement mais elle ressemble un peu à la maison de Cody Lundin.

A+
L'Yéti (à taille hobbit aussi )

[Crocuta crocuta]

OUAH! c'est biau !
Je veux la même 

[DavidManise]

Et ils n'ont aucun problème d'humidité ?

David

[kartoffel]

Oui c'est la question que je me pose aussi avec la paille qui sert d'isolant. J'ai souvent entendu dire que ce matériau redevenait à la mode pour isoler des murs. Ca n'absorbe pas l'humidité jusqu'à en être saturé ?

[DavidManise]

Surtout que le bois, la paille, et tout autre matériau en cellulose, quand ça moisit, ca crée des trucs VRAIMENT MAUVAIS POUR LA SANTE...  Ma mère s'est retrouvée aux soins intensifs avec des spasmes cardiaques suite à ce genre de trucs.  On a tous cru qu'on allait la perdre plus tôt que prévu

Stachybotris Atra notamment...  une belle m*rde ce truc.  Champignon microscopique qui produit des toxines de folie...  c'est celui là qui a failli avoir la peau de ma mère suite à une inondation dans sa maison.  Tout le bois s'est mis à moisir et il leur a fallu des années, des procédures de fou contre leur assureur et tout...  ca a foutu leur vie en l'air pendant 12 ans !!

http://ispb.univ-lyon1.fr/mycologie/Site_labo_myco/Enseignement/3/Mycotoxines04.htm

GAFFE AUX MOISISSURES NOIRES DU BOIS, papier (carton sur le gypse, papier peint), paille, jute, etc, etc.

- la cellulose doit TOUJOURS rester sèche et être bien ventilée...  il faut 60% d'humidité et ça peut se développer.
- en cas d'inondation, faut pas hésiter à foutre des pastilles de chlore pour piscine dans l'eau d'inondation...  et ensuite tout bien ouvrir, sécher, laver à la javel...  pour tuer les spores et empêcher la croissance des champignons quoi.

Par contre ce champignon ne bouffe que de la cellulose, donc pas de problème de ce type sur la pierre moisie, tout ça

Dans les coins très humides, la pierre et la céramique, ça le fait encore hein

David

[ZCH]

Concernant la construction avec de la paille il existe un forum en français qui lui est dédié : http://compaillons.naturalforum.net/

Je n'y suis pas inscrit et je n'y participe pas mais j'ai entendu dire que c'était pas mal et de toute manière le seul en Français.

[Olcos]

Un autre lien où en une page il parle de l'isolation des mrs en paille, le problème de l'humidité (et surtout comment le prévenir) est abordé.

J'imagine que pour cette maison (la hobbit), le principe est le même : une couverture impermeable et/ou pare vapeur.

[ZCH]

Heu, il est où le lien 

[Lynx]

  Excellent! Un beau réve de gosse!

Par contre niveau pratique, ca impose de conduire une phase d'étude quand meme...
D'abord pour s'assurer que le toit ne s'éfondre pas au bout de 10 ans parceque l'assemblage associé à l'humidité ne finisse par rendre l'ensemble limite dangereux....( N'oublions pas par exemple que constituer un sol cela veut dire prendre en compte des écoulements, des lexiviats de sols qui penvent engendrer des acides, des bases, bref des réactions non neutres avec le support. )

et puis l'humidité outre le probléme qu'évoque David, ca pose pas mal de probléme et de salubrité et fonctionnel (appareils électriques, informatique, conservation des aliments, parasytes  etc...)

Bref, une super idée tant pas les formes que par le concept, reste à bosser pour sortir un projet un peu moins impro et peut etre un peu plus viable au sens "réfléchi pour durer". Bâtir avec des notons d'architecture novatrice, c'est aussi (et surtout) conduire à bâtir un foyer (sain, sécurisé, fonctionnel) dans une vocation de durée. Une maison a refaire tous les 20 ans, c'est surement une oeuvre d'art architecturale, environnementale ou autre mais c'est surement pas un habitat abouti. C'est largement possible, mais on sors des matériaux "récup"...

A mon sens, l'idée est bonne, on a la un peu des maisons nodiques (islandaises par exemple) des maisons en terre cuites pour la forme et l'usage du sol matériau, et des maisons écologiques pour leur équilibre.

Par contre a mon avis avant d'arriver a décrocher le permis de construire .... on a plus facilement un permis pour un cube en béton moche a forte signature environnementale qu'une tentative novatrice environnementale et conceptuelle!

Merci pour ce lien, je le colle en favori direct!

[Olcos]

Heu, il est où le lien 

Oups, j'ai édité le precedent message, y'a même le lien maintenant 

[Olcos]

Lynx, tes propos m'etonne un peu, je n'y vois qu'une maison avec une toiture vegetale à la forme originale. Pourquoi est ce que leur toit poserai des problèmes qu'on ne trouve pas sur les autres types de toits verts ?

[Lynx]

Le probléme n'est pas tant dans l'utilisation d'un toit vert que dans les précautions à prendre
  - structurellement pour soutenir le toit
  - fonctionnellement dans l'utilisation de la bâche

En effet, traditionnellement je crois qu'on utilisait du bois peu putrescible (genre méléze), taillé en tuiles par exemple, mais qu'il fallait renouveller. Aujourd'hui on utilise (outre le béton+liner) des géomembranes étanches inputrescibles soigneusement posées sur un support soigné.
Le probléme est double : l'action chimique du sol sur le support, et l'action mécanique des racines puisque un toit vert demande une forte densité racinaire - plus c'est raide plus y en faut (sauf pour les toits terrasses bien sur)

Aujourd'hui les procédés composent bien souvent un film d'étanchéité + un drainage (surtout si c'est pas raide) + un film antiracine genre géotextile + terre en épaisseur fine.

donc le toit vert c'est trés trés bien, mais attention à sa construction, c'est peut être là qu'il faut éviter de trop improviser avec de la récup "ca ira bien".

Sinon pas d'objection, au contraire....C'était plus sur le coté récup bricolage qui me faisait tiquer sur le toit..

A si une : moi j'aimais bien la porte toute ronde de chez bilbon!...

[Cynry]

Pour l'humidité y a une bâche sous les bottes de pailles pour éviter qu'elle ne remonte du sol. Pour celle venant de la maison, on parle pas de béton là, la paille+terre ça respire, donc ça doit s'évacuer. En tout cas la construction en paille date pas d'aujourd'hui, des maisons centenaires tiennent toujours debout. A voir pour celle-là... Mais effectivement dans les constructions récentes l'humidité est prise en compte et les constructeurs pro déconnent pas avec ça.
Par contre j'ai du m'avancer un peu pour le tout récup, je pense qu'ils ont acheté les bâches neuves et la paroi en perspex (c'est elle qui me met le doute surtout). Si vous voulez vraiment le détail on peut toujours leur envoyer un mail hein, je pense qu'il se fera un plaisir de répondre.

Un docu consacré à la maison en ballot de paille
http://video.google.fr/videoplay?docid=-4754703733881579592&q=la+maison+en+paille&total=68&start=0&num=50&so=0&type=search&plindex=0

[cubitus]

Comme vous tous je la trouve super, mais...

Les bois utilisés sont laissés tels quels, avec leur écorce. C'est très chouette, l'aspect "roots", mais c'est le meilleur moyen d'attirer les insectes. Comme le bois n'est pas traité, et que la terre n'est pas loin, je ne pense pas que la durabilité doit être extraordinaire. Et la même chose en bois traité est... inimaginable.
Seule alternative : bois écorcé traité par l'extérieur, mais je doute de l'efficacité sur le long terme, bien que non spécialiste.

Ca tombe bien, ça fait des années que je veux me construire une cabane au fond du jardin !  Ca va me permettre de tester en mini avant d'envisager plus grand ! 

[brimare]

 Pour le traitement du bois par l' extérieur, j' ai découvert, il y a fort longtemps, lors d ' un job d" été à l' ONF le Carbonyl .
C' est dégeulasse à passer ( odeur ), port de gants pour produits chimiques obligatoire . En plusieurs couches ou en bain , c' est vraiment durable . Il faut laisser aérer quelques semaines .
Chez moi j' ai utilisé cette méthode pour l' abri de jardin . En plus j' ai passé les parties de bois enfouies dans le sol au goudron . Les fondations et la chappe sont quand même en béton (pour l' étanchéité ) .
Je pense que la brique crue ou le mélange compressé avec de la paille devrait connaitre un bel essor .
Ces techniques sont anciennes : il existe encore des maisons fabriquées ainsi dans le sud-ouest de la France ( fermes landaises ) .

[fabsah]

Pour le traitement du bois par l' extérieur, j' ai découvert, il y a fort longtemps, lors d ' un job d" été à l' ONF le Carbonyl .
C' est dégeulasse à passer ( odeur ), port de gants pour produits chimiques obligatoire . En plusieurs couches ou en bain , c' est vraiment durable . Il faut laisser aérer quelques semaines .

+1 !!!

J'ai une barrière qui a été traitée avec du carbonyl y'a plus de 15 ans. Toujours dans le même état. Je l'utilise aussi pour mon abri de jardin et tous les bois extérieurs. C'est très facile à appliquer.
Mais ca doit vraiment être une belle m*rde question environnement et santé : c'est retiré de la vente en belgique depuis plus d'un an (remplacé par "CarboBio"). J'ai fait une stock de 20 litres, car rien ne peut remplacer le Carbonyl 

Mon grand-père, il y a 40 ou 50 ans, travaillait dans une usine qui traitait des bobines géantes pour enrouler des cables en acier. Les bobines étaient en bois et traitées au Carbonyl. Elles résistaient des années dehors.
Chez nous, dans les réunions de famille, le mot Carbonyl entraîne systématiquement une série d'histoires qu'on aime à se rappeler 

fab

[cubitus]

Ben ouais, mais moi je me vois mal vivre dans une maison dont l'ossature est en carbonyl...    Les traverses de chemin de fer en France étaient aussi jusqu'à peu traitée au carbonyl. C'est sur que ça dure, mais qu'est-ce que ça pue ! Je doute que l'influence sur la santé soit bénéfique... 

[Chester]

Ben ouais, mais moi je me vois mal vivre dans une maison dont l'ossature est en carbonyl...    Les traverses de chemin de fer en France étaient aussi jusqu'à peu traitée au carbonyl. C'est sur que ça dure, mais qu'est-ce que ça pue ! Je doute que l'influence sur la santé soit bénéfique... 

Le carbonyl: ou comment réduire à néant tous ses efforts pour avoir une maison écolo, "en osmose avec l'environnement"