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Vie Sauvage et Survie Survival Wiki CEETS
03 Septembre 2010 à 16:36:42 *
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Auteur Fil de discussion: Superfit : Condition physique et nutrition pour le combattant extrême  (Lu 9347 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Patrick
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fossile irrascible


WWW
« Répondre #40 le: 05 Mars 2008 à 19:40:23 »

Je suis venu voir parce que je me sentais concernée par le titre "combattant de l'extrême" farpaitement. Zzzzz

Et oui, 20 tractions c'est un peu irréalisable pour moi,même avec "eye of the tiger" en fond sonore {$default_roll_eyes_smiley}

Ça va faire quelques mois que je rallonge mes trajets à pied au maximum,que je monte les escaliers en courant (sauf quand je m'éclate à éviter de me faire taper dessus dans les escalators),et des abdos.
Mais c'est peu.Est-ce que selon vous je peux faire plus à moindres frais?
T'as intéret à bosser parce que après le stage tu représenteras l'ACDS contre la gagnante du combat
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La vie est une fieffée sal*pe, mais elle a un si beau cul. Alberto Batros philosophe urbain.
Chester
Coeur Sauvage
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Attention réveils dangereux


« Répondre #41 le: 05 Mars 2008 à 20:18:50 »

Je te rassure 20 véritables tractions ça parait irréalisables pour beaucoup de monde !!!

"t'as pas mal Chester, t'as pas mal !!! ahhhhhhh"   lol
http://www.youtube.com/watch?v=LrOawFUdFfU

qu'est ce que tu entends par "à moindre frais" ? sans dépenser d'argent ? sans risquer de te blesser ? sans en faire trop ?




 lol       
à moindre frais=un peu les trois à la fois (mais les deux derniers se rejoignent je crois?)
Qui ne demande pas forcément un  trop grand espace...


Patrick:d'une pichenette je lui broie la nuque, à ce microbe agressif! {$default_cheesy_smiley}
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humpfrey
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« Répondre #42 le: 05 Mars 2008 à 20:18:59 »

A noter tout de même que 20 tractions, c'est pas le même effort selon que l'on fait 120kgs ou 65...
Me souviens d'un moment ou je m'entrainait beaucoup aux tractions simplement parce que je souhaitais arriver à faire une traction à 1 bras : j'y suis arrivé au final mais depuis, j'ai une tendinite au coude droit  {$default_cheesy_smiley} Thumb Down...
Bref, c'est difficile de réellement évalué un sur-entraînement, sachant que l'on veut et que l'on peut à chaque fois pousser un peu plus loin ses propres limites...
Sinon, tafdak avec Rod, la notion de condition physique spécifique n'est pas à oublier : quand je fais un combat de grappling avec un pote boxeur, il est très rapidement "cramé" tandis que c'est l'inverse quand on se fait un sparring de boxe (enfin, je devrais plutôt appeler ça une exécution tant la différence de niveau est flagrante...). 2 types de combat différents, 2 types de condition physique...
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ipphy
Invité
« Répondre #43 le: 05 Mars 2008 à 20:36:43 »

la civilisation, la sédentarité nous ont fait perdre la sensation de "l'effort quotien raisonnable"... autrement dit on en fait trop ou pas assez... c'est aussi pour ça que les programme et le suivi par un spécialiste peut être utile, encore faut-il en avoir les moyens parceque souvent cela à un coup.
Donc écouter son corps, c'est gratuit, et c'est très très utile.

Tafdak !

Je me suis remis à faire du vélo pour aller à la fac.
C'est pas grand chose, 8 km A/R, mais bon sang chaque matin c'est une petite satisfaction (et oui y a une petite montée à l'aller  {$default_grin_smiley}). En plus je peux pourrir tous les mecs en voiture coincés dans les embouteillages (satisfaction n°2)...Je peux aussi tirer la bourre avec d'autres cyclistes (satisfaction n°3)
Bref, mon petit effort quotidien très raisonnable me fait du bien  {$default_wink_smiley}

Et puis le changement climatique va finir par donner tord à Barbara, ici il fait BEAU, nickel pour le vélo  {$default_grin_smiley}
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Sielwolf
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Kompressor


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« Répondre #44 le: 05 Mars 2008 à 22:40:03 »

Et pour tous ceux qui veulent tenir plus de 6 minutes (Meeuuuuuuuuuuh Nooon!!!...  C'est du cinéma... En fait ça dure 30 fois moins avant de se faire intuber !!!):  {$default_grin_smiley} {$default_grin_smiley}

http://fr.youtube.com/watch?v=HW6_CWwH4Ys&feature=related
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"Though Lycans were fewer in number, the war itself had become more perilous, for the moon no longer held her sway. Older, more powerful Lycans were now able to change at will."

http://www.neurocombat.com/
http://www.fourrure-torture.com/fourrure-lapin.html
Nico
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« Répondre #45 le: 05 Mars 2008 à 22:42:07 »

 Double Up

 Merci Serge, je m'en lasse pas de cette scène!!!

 Nico.
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DavidManise
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« Répondre #46 le: 05 Mars 2008 à 22:53:48 »

Bon quand vous aurez fini de jouer au ping-pong-vidéo, peut-être que ceux qui n'ont pas l'adsl pourront lire le texte ? {$default_wink_smiley}

David

P.S.: mais SI je vous aiiiime  love  {$default_wink_smiley}
« Dernière édition: 05 Mars 2008 à 23:14:25 par DavidManise » Journalisée

Rod
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Quis custodiet ipsos custodes?


« Répondre #47 le: 06 Mars 2008 à 00:15:12 »

Qui ne demande pas forcément un  trop grand espace...
Pour un renforcement "basique", tu peux partir sur abdos, pompes, hindus squats et autres exercices à la maison... Le tout en circuit avec uniquement le poids du corps... Cela prend max 30 à 40 minutes 3 à 4 X semaine et tu as une base.
Tu complètes avec tes déplacements à pieds et tes montées d'escalier en courant...

Pour ceux que ça intéresse et qui seront à Paris, on se met dans un coin pendant une pause et je vous montre ça...
Je préfère car même si les exercices sont simples, il y a toujours des formes de corps à corriger...

Bien à vous,

Rod
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www.acds-fr.org
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La Fin est importante en toute chose
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« Répondre #48 le: 06 Mars 2008 à 09:30:29 »

Mes deux balles de médecin acupuncteur option prof de kung-fu...

- il est tout à fait normal que l'on passe par des périodes de "moindre entrainement". Le corps a ses rythmes, comme les saisons. Beaucoup de problèmes de santé viennent du fait que la vie actuelle ne nous permet pas d'écouter nos rythmes ( par exemple travailler moins en hiver, plus en été, etc...). Dans le domaine sportif on "copie/colle" le même schéma qu'au boulot, c'est entrainement toute l'année, l'été on se repose (!?! ) et en septembre on remet ça à fond...  {$default_angry_smiley}  Le secret c'est de s'écouter (mais sans non plus devenir un légume, hein... ).

- les entrainements "extrêmes" qui usent, je connais. En kung-fu on adore ça. Mais on oublie que dans le kung-fu traditionnel, pour supporter ces entrainements il y avait toute une partie "interne" et un support médical (plantes, onguents, etc...). On a gardé le côté physique, perdu le reste... Mon maitre a bientôt 60 ans, et n'est pas "usé". Par contre un de mes profs du même âge a déjà fait 2 infarctus, ne peut plus s'entrainer... l'hygiène de vie n'étant pas la même (tabac, alcool, stress...).

- c'est quoi un combattant "extrême" (Cf le titre du post )  ?
Ca me fait marrer ces dénominations. L'extrémité du combattant...  lol  En situation réelle n'importe qui devient "extrême"... ou pas, d'ailleurs.

Pour résumer : entrainez vous, mais écoutez vous. Développez l'écoute en même temps que les capacités...

A +
Cubitus

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La seule chose qui ne change jamais, c'est que tout change tout le temps.
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« Répondre #49 le: 06 Mars 2008 à 10:43:44 »

"t'as pas mal Chester, t'as pas mal !!! ahhhhhhh"   lol
http://www.youtube.com/watch?v=LrOawFUdFfU

HS ON [ma série préférée quand j'étais petit, pour ceux de ma génération ça devrait réveillé quelques souvenirs  {$default_wink_smiley} :http://www.youtube.com/watch?v=dTOW2iBkyPA] HS OFF


lol       
à moindre frais=un peu les trois à la fois (mais les deux derniers se rejoignent je crois?)
Qui ne demande pas forcément un  trop grand espace...

Ben si t'aime bien tu peux essayé de t'allumer la radio chez toi 3 ou 4 fois par semaine avec des morceaux que tu aimes bien et qui bouge bien pendant 45 à 60 minutes, j'ai une copine qui fait ça elle a un corps hyper tonique et pas un gramme de graisse... en plus elle s'éclate elle adore danser, ça la met de bonne humeur et ça la détends... à mon avis c'est même plus efficace que beaucoup d'exercices de muscu parceque ça donne cette fameuse "puissance électrique" qui "explose" à l'impact !

sinon le vélo, les abdos etc... les mouvements avec petits altères type fitness et surtout une alimentation adaptée !!!



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Se cherche... Mais va-t-il se trouver ?


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« Répondre #50 le: 06 Mars 2008 à 10:51:09 »

Je prends un peu ce sujet en cours de route, je m'excuse par avance si ce que je vais dire est une redite !

Alors, pour avoir une bonne condition physique, il n'y a pas de mystère, il faut la travailler !
En ce qui me concerne (Raids multisports et VTT), voila ce que je fais au quotidien :
J'oublie l'ascenseur, les escaliers, ce n'est pas beaucoup plus long et ça fait un peu travailler !
Je fais un maximum de trajets à pieds ou à vélo

La nutrition est aussi à prendre en compte : comment faire fonctionner un corps de façon optimale si on lui donne des saloperies à consommer ? Alors, j'ai banni l'alcool, le tabac, les bonbons, les barres autres que céréales ... Je ne mange que des plats que je prépare moi même, avec des apports variés, je me fais plaisir, mais avec des bonnes choses ! Le sommeil est aussi important, il faut s'écouter et ne pas vouloir à tout prix regarder la fin du film ! Il est mieux de se coucher et de se lever à heure fixe, le corps aime bien...

Ensuite, j'ai des séances d'entrainement plus spécifiques dans la semaine :
Lundi : 1h à 1h30 de CàP, ça dépend de la compet' de la veille, mais c'est toujours cool, du 10-12 km/h de moyenne environ.
Mardi : repos, mais avec séries d'abdos et de pompes chez moi (environ 75 pompes et 130 abdos (d'ailleurs, les "pros" de la muscu : c'est assez, pas assez ?)) pour participer au gainage abdo, important quand tu cours et aussi au renforcement des bras, très utiles en montée en VTT !
Mercredi : 1h de CàP fractionnée, c'est la seule séance qui me rince totalement !
Jeudi : repos + abdos + pompes
Vendredi : si j'ai l'aprem : sortie VTT de 40-50 km, sinon, CàP de 1h- 1h30 cool
Le week end : compet' (généralement le dimanche donc samedi, je ne fais rien ou si c'est le samedi, le dimanche, je ne fais rien et j'allège le vendredi...). S'il n'y a pas d'évènement, le samedi, je sors sur 50 km avec mon club VTT.

Comme vous pouvez le remarquer, je travaille l'endurance, mais assez peu l'explosivité.

Ensuite, pour un sport de combat, je pense que l'endurance doit être moins privilégiée (je ne sais pas trop combien dure un combat... Je me souviens de 3 min environ en Judo), au profit d'une rapidité d'exécution qui ne peut s'acquérir qu'avec de l'entrainement, et toujours de l'entrainement... (là, je parle un peu sans connaître, n'hésitez pas à corriger)

Enfin, je pense qu'il est essentiel de s'écouter... Les jours où j'ai mal, où j'ai pas trop la patate pour x ou y raison, je ne me force pas, je me repose tranquillement chez moi, je vais boire un verre avec des amis... Et le lendemain, c'est reparti comme en 40 !
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La vie est étrange parfois, on ne veut pas partir loin de ceux que l'on aime mais on ne veux pas non plus revenir en laissant ceux que l'on a appris à aimer...   Moi
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« Répondre #51 le: 06 Mars 2008 à 12:40:37 »

Mes deux balles de médecin acupuncteur option prof de kung-fu...




whaaa ! j'en cherche un d'acupuncteur... t'es où ??
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« Répondre #52 le: 06 Mars 2008 à 14:01:59 »

whaaa ! j'en cherche un d'acupuncteur... t'es où ??

Là je suis devant mon PC... Et toi t'es où ?
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« Répondre #53 le: 06 Mars 2008 à 20:20:29 »

Là je suis devant mon PC... Et toi t'es où ?

 blink blink lol

un point pour toi...j'ai pas fait gaffe, t'aurais pu aussi bien répondre DTC... ohmy

bref, je suis dans le nord isere... et etoi, dans quel département te trouves -tu ?? (là j'ai bien posé ma question ! )
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« Répondre #54 le: 06 Mars 2008 à 22:49:15 »

 lol lol  Indre et Loire... ça fait loin pour venir consulter, non ?  blink

Si tu veux un nom d'acupuncteur qui tienne la route, passe par l'AFA :  http://www.acupuncture-france.com/   Il y a d'autres écoles, bien sur, mais celle-la est bien connue et sérieuse.

Fin du HS.
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Patrick
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fossile irrascible


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« Répondre #55 le: 07 Mars 2008 à 10:18:59 »

Je rejoins Rod quand il dit fort justement que nous avons 2000 % de chance de crever d'un problème cardiaque ou cérébral, d'un cancer et autres joyeusetés de Mister destin qui parfois ne manque ni d'imagination ni d'humour sait nous réserver et que j'aurais vraiment l'air fin en code orange bardés d'EDC couché sur mon lit d'hôpital avec des tuyaux partout.

D'un autre côté si on examine les conditions d'un affrontement réel, celui-ci est extrèmement explosif et bref avec éventuellement un effort de résistance lors d'un repli rapide entrecoupés d'affrontements tout aussi explosifs et brefs.

Donc leçon numéro 1 avoir une vie suffisament saine pour ne pas faire un infarct à la vue du surin de mon agresseur  {$default_cry_smiley}
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« Répondre #56 le: 07 Mars 2008 à 11:42:36 »

Voilà, pour plus de détails, je peux faire un post si ça vous intéresse.


Oui moi ça m'interresse Mathieu. C'est un topic qui me semble-t-il a aussi sa place dans le forum survie urbaine, je m'explique : la méthode lafay est censé développer la masse musculaire sèche. Hors un physique bien taillé, une démarche dynamique, une allure tonique peut aussi accentuer notre aspect dissuasif. A choisir, juste sur l'aspect, si vous étiez un prédateur cherchant un "coup" facile, vous préferiez taper sur un mec comme Marc Olivier Fogiel ou sur un Maurice Green ?  {$default_grin_smiley}

De plus travailler les pompes, abdos, cardio et souplesse, ça n'a jamais fait de mal à personne et là je rejoins à 100% notre Manitou quand il disait que la condition physique peut aussi faire la différence (si vice égale, effet de surprise pas décisif etc...)  {$default_wink_smiley}

Bref Mathieu si tu veux bien faire ce topic, ça serait sympa et j'espère que le Manitou le laissera dans l'espace Survie Urbaine.

D'un autre côté si on examine les conditions d'un affrontement réel, celui-ci est extrèmement explosif et bref avec éventuellement un effort de résistance lors d'un repli rapide entrecoupés d'affrontements tout aussi explosifs et brefs.

Dans ce sens mieux vaut privilégier les enchainements/répétitions sur sac de frappe, paos, bob, etc...
et pour la muscu proprement dite les circuit-training, c'est à dire l'enchainement d'exercices courts concernant chaque groupe de muscles l'un après l'autre en limitant les temps de repos... ex : 10 pompes rapide je trottine et je fais 5 tractions, je trottine encore et je fais 15 squats, je sprinte sur 30 mètres, je trottine puis je fais 5 sauts puis 50 abdos.. et à nouveau 10 pompes etc...
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Nico
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« Répondre #57 le: 09 Mars 2008 à 13:51:17 »

 Pour moi le plus de la méthode Lafay, c'est qu'elle permet a une personne n'ayant que peu ou pas de connaissance en préparation physique en général, de pouvoir suivre une méthodologie assez précise de progression.
 En ce qui me concerne, je trouve les séances trop longues. Bon vous me direz que que 1h30 deux fois (entretien musculaire ou remise en forme) ou trois fois par semaine;a cela il faut bien sur ajouter les séances de travail de l'endurance; ce n'est pas non plus énorme, mais ayant d'autres activités a côté il m'a fallut faire des choix.

La méthode miracle en matière de préparation physique; comme dans beaucoup d'autres matières discutées sur ce forum; n'existe pas. Celles et ceux qui attendent après le dernier système mis au point pour devenir ces athlètes qu'ils prennent en exemple, risquent encore d'attendre un bon moment....
L'homme s'entraine a renforcé son corps; de manière plus ou moins réfléchis;depuis la nuit des temps, souvent dans un but de survie ou de capacité de travail. De nombreux exercices, de nombreuses méthodes ont fait leurs preuves, a vous de prendre le temps de définir vos besoins, de chercher, de comprendre, d'expérimenter, et surtout de travailler (de préférence de manière réfléchie).
Car tout nos modèles "extrordinaires" que nous prenons en exemple, que cela soit en matière de survie, de protection personnel, de condition physique (parfois le tout cumulé {$default_shocked_smiley}), ne se sont pas devenus "extraordinaires" en travaillant de manière ordinaire....

Bon entrainement a vous toutes et vous tous!

Nico.
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Bienveillance, n.f. : disposition affective d'une volonté qui vise le bien et le bonheur d'autrui. (Wikipédia).

"[...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
avec bienveillance, curiosité et un appétit pour le dialogue et la réflexion que l'interlocuteur peut susciter."