B.O.B. et E.D.C. composition, but recherché, choix...

[NEOfite]

Je sais que chaques BOB et chaques EDC sont différents les uns des autres, ce que j'aimerais que l'on évoque c'est le but recherché (par exemple survivre 72 h en autonomie complète avec son bob) les moyens d'y arriver, les astuces... ce qui pourra permettre d'améliorer le sien, de le repenser...

Mes EDC (j'en ai 2 identiques un dans chaques voitures) sont prévues pour survenir aux besoins de bases pour 24 heures ils comprennent un peu d'eau (qui ne reste pas dans les voitures) des barres de céréales, une couverture de survie, des bougies, des cyalumes, une lampe dynamo (j'adore pas de pile déchargée lorsqu'on en a besoin), une trousse de secours, un masque anti-poussière en carton (pratique pour éviter également les risques en cas de pandémie), un gilet fluo.

Le BOB j'en parlerai plus tard.

[NEOfite]

En attendant parler moi de vos EDC...

[Gofannon]

Mes EDC (j'en ai 2 identiques un dans chaques voitures) sont prévues pour survenir aux besoins de bases pour 24 heures ils comprennent un peu d'eau (qui ne reste pas dans les voitures) des barres de céréales, une couverture de survie, des bougies, des cyalumes, une lampe dynamo (j'adore pas de pile déchargée lorsqu'on en a besoin), une trousse de secours, un masque anti-poussière en carton (pratique pour éviter également les risques en cas de pandémie), un gilet fluo.
Le BOB j'en parlerai plus tard.

Ce que tu as dans ta voiture c'est un BOB car tu ne le porte pas tout le temps avec toi (eau, sac couchage, bouf, lampe, gilet, sac, tarp, feu...)

[SavageBeast]

Salut.. Ben voilà...

Inventaire BOB Savage Beast   Quantité Sac Swiss Military VERT    Soupe Knorr Bœuf / Spaghettis   2 Soupe Maggi Poulet / Spaghetis   3 Soupe Maggi Legumes à la Roumaine   2 Portion Sucre 5g   7 Portion Sel 5g   2 Comprimés 21 subtances vitales   30 Bouteille huile d'olive 40ml   1 Bouteille vinaigre 20ml   1 Sachet céréales sucrées 1 portion   1 Barres céréales nestlé Standard   4 Barres céréales nestlé Chocolat   4 Boussole   1 Papier toilette 1/2 rouleau   1 Sac Swiss Military ROUGE    Sachet de thé   8 Sachet de sucre 5g   8 Sachet céréales 150g 6 portions   1 Sachet cacahouètes salées 50g   8 Barre chocolat caramel cacahouètes 60g   7 Barres céréales nestlé Standard   1 Barres céréales nestlé Chocolat   1 Trousse Premiers Secours    Sparadrap 5m x 2.5cm   1 Pansements d'urgence 10cm x 6cm   8 Pansements individuels en sachets, moyens    3 Pansements individuels en sachets, moyens autres   9 Pansements individuels en sachets, grands   1 Pansements pour brûlures 40cm x 60cm   2 Pansements pour brûlures 60cm x 80cm   1 Bandes de fixation 6cm x 4m   2 Bandes de fixation 8cm x 4m   3 Couverture de survie   1 Compresses 10cm x 10cm   6 Bandes triangulaires   2 Paires de ciseaux   1 Gants à usage unique   4 Fascicule Premiers Secours    1 Diarrhée CARBOLEVURE comprimés   10 Diarrhée IMMODIUM comprimés   6 Diarrhée BIOTICS ozone comprimés flore intestinale   6 Douleur ALGOCALMIN 500mg   12 Douleur TREUPEL DOLO FORTE ibuprofen 400   4 Herpès ZOVIRAX LIPS tube 2g   1 Anémie FERROGRADUMET comprimés   10 Yeux COLLYRE 10ml   1 Dents Crochets / fil dentaire   4 Désinfectant BETADINE 30ml   1 Tips Nettoyage Oreilles sachets de 3 unités   2 Limes à ongle Carton   2 Mini-trousse couture   1 Mini-savon   1 Shampooing 12ml   2 Sachet de thé   2 Sachet de sucre 5g   2 Boîte allumettes "catastrophe" 25 unités    1 Mirroir UltimateSurvival    1 Boisson    Filtre Katadyn Pocket 50000L   1 Bouteille NALGENE 1L   1 Camelbak Hydration Storm 3L Réservir externe au sac   1 Outils    Trousse Pelle, Pic, Hache, Scie, Boussole intégrée   1 Couteau "military style" lame 20cm   1 Kit d'aiguisage LANSKY 5 pierres   1 Communications    Talky-Walky de proximité 8 Canaux (4 AAA)   2 Talky-Walky HAM 144Mhz / 430Mhz VX-3R (3AA)   1 Radio Tecsun PL-450 FM/MW/LW/SW (3AA)   1 Trousse Soins corporels    Lampe LED 3W avec pile CR123   1 Brosse à dents   1 Mini-tubes dentifrice 15 jours   2 Rasoir bilames plastique   1 Savon plaquette d'hôtel   2 Savon liquide d'hôtel / Shampooing   2 Coton style demake-up 30 unités   1 Tips plastique nettoyage oreilles réutilisable   1 Baume du Tigre   1 Boîte d'allumettes normales   1 Energie électrique    Mini panneau solaire 1.5W avec accu 6000mAh   1 Chargeur rapide CR123   1 Chargeur ultra rapide AAA / AA   1 Chargeur UBS AAA / AA   1 Accus CR123 Li-Ion 3.7V 1000mAh   2 Accus CR123 Li-Ion 3V 650mAh   4 Accus AAA 1.2V 1000mAh   8 Accus AA 1.2V 2700mAh   4 Câbles de charge   3 Réchaud    Brunton ALL-FUEL liquides et Gaz   1 Bombonne 600ml 6-8h d'autonomie   1 Briquet   1 Divers    Paracorde 30m   1 Mousquetons type "rappel" grands   2 Firesteel + Magnesium   1 Boîte de bois gras pour allumage feu   1 Poncho militaire grand   1 Moustiquaire visage   1 Sac poubelle 120L    2 Duct tape gris ULTRA RENFORCE 25m   1 Sac de couchage MSS + Bivy Goretex Température -10   1 Boîte allumettes "catastrophe" 25 unités    1 Vêtements    T-shirt   3 Chaussettes paires   3 Slips   3 Pantalon Jeans   1 Pull manches longues type polaire   1 Sac externe Risque NBC    Masque à gaz NBC avec cartouche   1 Cartouches filtrantes type 73    4 Pélerine type pêcheur   1 Gants Industriels par paires   2 Sac protection chaussures surbottes   4 Kit décontamination Poudre talc    2 Kit décontaminations Pastilles Javel 10 unités 50L   1 Every Day Carry    Couteau Cyber Tool Victorinox avec boussole   1 Lampe LED Lenser V2 (3AAA)   1 Steripen Adventurer (2 CR123)    1 Briquet   1 Radio FM  Enregisteur MP3 USB 4Gb Données Personelles   1 Cartes de Crédit   4 Argent Cash   1 Téléphone GSM   1     Gilet Tactique    Jumelles   1 Antimoustique solaire à ultrasons   1 Lampe de poche 5W LED CREE (3AAA)   1 Mini GPS avec cartes Europe Est et Ouest   1 Compteur Geiger RADIEX 1503+ (2AAA)   1 Chargeur solaire 3W 2000mAh   1 Accumulateur Li-Ion 3000mAh   1 Accumulateur AAA 1.2V 1000mAh   6 Multi Tool Victorinox + clés supplémentaires   1 Briquet Torche 1200C   1 Câble recharge GPS / Accumulateur Li-Ion   1 Trousse de secours compacte très fournie   1 Isostar en poudre dose pour 1/2L   2 Tube Calcium - Magnésium 10 comprimés   1 Comprimés 21 substances vitales    10 Défense Spray au poivre   1 Gourde 1/2L   1

[Gofannon]

quand je parle de garder de l'eau dans la voiture c'est évidemment à long terme, je ne parle pas d'avoir de l'eau tiède à boire... {$default_wink_smiley}

par contre avoir TOUJOURS 8 litres d'eau dans la voiture me parait euh... beaucoup... {$default_shocked_smiley}, à moins d'habiter dans une région montagneuse... mais étant citadin mon EDC avec 1 litre d'eau me suffit (10 km pour rejoindre le home) pour la vie quotidienne.

Tout cela bien sur doit tenir compte des but qui ont été recherché lors de la composition des EDC et BOB, ce qui est très perso.

On devrait peut être en reparler plus à fond dans la rubrique "matériel de survie" à voir..

Tu sais j'ai 2x2L dans les poches latérale de mon sac dans ma voiture au cas où je doivent m'éloigner de celle ci. J'ai aussi 2x2L dans le double fond du coffre de mon break où il y a la roue de secours. Je doit aussi avoir une bouteille de 2L qui traine pour quand j'ai soif et que je conduit.
J'ai juste un sac dans mon coffre et le reste ne se voit pas et il reste de la place alors je me suis dit pourquoi pas prendre de l'eau en rab!  

[DavidManise]

Savage Beast, t'as plus de matos dans ton BOB que moi dans mon appart   T'arrives à le trimballer ? 

Alors pour préciser les trucs :

EDC = Every Day Carry.  C'est ce qu'on trimballe avec soi TOUT LE TEMPS.  EN PERMANENCE. 

Mon edc, déjà limite trop lourd en fait, mais je l'ai toujours sur moi...  ben il tient dans mes poches. 

Poche gauche :
- leatherman sideclip ;
- 20 euros
- thermomètre boussole silva
- montre, alti, boussole suunto vector
- grigris divers incluant : bout de ficelle, sifflet (merci Alain), mini lampe led, pince à épiler (uncle bill's sliver gripper), fire steel, clé USB avec papelards importants scannés, backups du forum, docs importants...  le tout sur un mousqueton.  Ca a la taille d'un petit porte clé.

Poche droite :
- SOIT un pliant de bonne qualité, le plus souvent un benchmade griptilian, soit un victorinox soldier si je vais en ville et que je la joue réglo ;
- Qques micropurs ou aquatabs dans une plaquette de duct tape pour les protéger
- 2-3 dosettes de sérum physiologique
- briquet

Poche arrière droite :
- paquet de kleenex
- stylo

Poche arrière gauche :
- Bandana plié
- carte de tel avec duct tape enroulé dessus (du 3M 6969 )

Poche cuisse droite :
- téléphone
- lampe tactique

Le tout pèse 450g.  Je me sers quotidiennement de plusieurs de ces trucs là.  C'est pour bricoler et pour économiser du temps et des pas plus que pour la survie, mais ça PEUT faire une ENORME différence si je dois passer la nuit dehors, ou rentrer chez moi entier.

Mon BOB...  bah j'ai pas de BOB en fait.  Le monde entier est mon BOB

Sans dec, si on doit évacuer rapidos ce soir là.  Tout de suite.  Admettons juste que le niveau d'eau monte et qu'on aie style 30 minutes pour se casser et ensuite être le moins emmerdés possible...  ben chuis mal.

Ciao

David

[SavageBeast]

Pour les pastilles d'iodure de potassium c'est prévu lors de mon passage en Hélvétie... Sérieusement, il me manque mes jouets en 9mm Para, plus les magasins de réserve et le gilet pare-balles. J'ai ce matériel, mais stocké dans ma patrie.

Je dois encore ajouter 2 seringues avec aiguilles dans le BOB, un sifflet, et des micropurs (stockage du Camelbak). Disons que selon l'identification des risques possibles, j'ai tenté d'adapter mon matériel pour une réponse efficace. Il faut se rendre compte que c'est la catastrophe ici, même en temps normal. Actuellement les pharmacies sont en rupture de stock de médicaments, et dans tout le pays, suite à des changement de législation (elle change tous les jours, c'est le bordel...) A l'hôpital cantonal, tu dois venir avec tes propres médicaments, il n'y en pas ...

Plusieurs cantons sont sous les eaux, 700 maisons ont été détruites, des ponts, des routes, suite à la pluie. Donc, il faut pouvoir tenir sur la durée.

Dès le 4 août, divers quartiers de la ville où j'habite vont être sans approvisionnement d'eau, pour réfection des installations de dstribution d'eau potable... jusqu'au 29 août. Il faut être prudent, et sans tomber dans la paranoïa, pouvoir avoir les moyens de faire face à ces situations. On est dans la zone qui avait eu la contamination par la grippe aviaire... Tamiflu ???? Ils ne connaissent pas, jamais vu. J'en possède 3 boîtes.

Mon but est d'arriver à quitter la Roumanie en cas de gros pépin, et d'arriver en Suisse, puis sur l'Espagne... à pied... Donc voilà le pourquoi de mon équipement. Avec les réserves de nourriture, je dois grosso - modo pouvoir tenir en rationnant 2-3 semaines, après, j'ai quelques kilos à brûler... 

[Ibis]

costotome   nom masculin singulier
 (médecine) ciseaux servant à couper les côtes

j'aurais appris un mot ajd

mais j'ignorais qu'on pouvais pratiquer des autopsies en pleine rue...

Vu le degré de spécialisation de l'EDC, je dirais chirurgien en gogette 

[DavidManise]

Mon but est d'arriver à quitter la Roumanie en cas de gros pépin, et d'arriver en Suisse, puis sur l'Espagne... à pied... Donc voilà le pourquoi de mon équipement.

Ah ouais...

Donc en clair ton but, c'est de marcher...  attends que je calcule vite fait...  1800 km, et de franchir trois massifs montagneux, avec ça sur le dos ?  Et bien sûr je présume que si tu passes en suisse c'est pour aller chercher ta ferraille, donc en ajoutant encore 8kg au moins, sans compter le gilet ?

Il pèse combien ton BOB au fait ?

Sans vouloir te manquer de respect, SavageBeast, je pense que tu devrais déjà te mettre ton BOB sur le dos et aller faire 25km avec...  si ça se trouve tu peux le faire.  Moi j'estime le poids de ton truc à plus de 35kg...  et t'as de la bouffe pour quoi, deux jours ?

Si c'est pour foutre au fond de la bagnole, ok.  Si c'est pour marcher...  ben j'y crois pas une seule seconde.  Désolé.  Sauf si t'es un super athlète, bien sûr.  J'en sais rien hein, je te connais pas.

Bref.

Pour marcher 2000km, outre la condition physique et l'envie, il faut un sac léger.  8, 10kg.  Donc divise par trois ou quatre, et choisis ce qui te sera REELLEMENT utile.

Ciao

David

[Gofannon]

Soupe Knorr Bœuf / Spaghettis   2
Soupe Maggi Poulet / Spaghetis   3
Soupe Maggi Legumes à la Roumaine   2
Portion Sucre 5g   7
Portion Sel 5g   2
Comprimés 21 subtances vitales   30
Bouteille huile d'olive 40ml   1
Bouteille vinaigre 20ml   1
Sachet céréales sucrées 1 portion   1
Barres céréales nestlé Standard   4
Barres céréales nestlé Chocolat   4

Avec les réserves de nourriture, je dois grosso - modo pouvoir tenir en rationnant 2-3 semaines, après, j'ai quelques kilos à brûler...

Mon but est d'arriver à quitter la Roumanie en cas de gros pépin, et d'arriver en Suisse, puis sur l'Espagne... à pied... Donc voilà le pourquoi de mon équipement.

Je ne suis pas nutritioniste mais j'ai un doute que tu puisse faire toute cette distance avec tout ton matos avec seulement ce que tu apportes en nourriture!  (surtout si tu ne prévois pas de réaprovisionnement en chemin)

Peut être que tu prévois d'utiliser des moyens de transport disponibles pour faire ce trajet ce qui semble plus réalisable que de faire le trajet à pattes.

[SavageBeast]

 @DavidManise et Gofannon,

Salut, merci pour les infos et points de vue. Bon, lors de mes entraînements, je couvre une distance de plus de 22Km avec mon paquetage, donc c'est jouable. La nourriture va diminuer peu à peu, donc alléger le sac. Je me suis mal exprimé par rapport à l'évacuation.

Tout d'abord, tenter de partir avec la voiture, elle a toujours le plein fait, et une autonomie de 600-650Km. Cela me met à portée de l'Hongrie, environ 150Km de distance. Ensuite, je ne désespère pas de faire une partie des trajets en train si nécessaire, mais la marche fait du bien au corps et à l'esprit.

On peut toujours alléger le BOB en cours de déplacement, et faire avec. Tout dépend des raisons qui nous obligent à quitter notre chez soi, certain éléments du BOB sont inutiles, néanmoins il est plus simple de tout avoir sous la main dans un seul contenant.

De toutes façons, c'est en testant que l'on améliore  c'est mon mode de fonctionnement. Tester, valider ou adapter et retester. Après, chacun fait comme il l'entends. On verra comment je peu améliorer cela, et c'est certain qu'un sac léger est un avantage...

A+. SavageBeast

[Gofannon]

Si tu prévoit des transports c'est déjà plus envisageable 
Par contre je ne voit pas d'eau dans ta liste?  donc quelques kilos en plus.

De toutes façons, c'est en testant que l'on améliore  c'est mon mode de fonctionnement. Tester, valider ou adapter et retester. Après, chacun fait comme il l'entends. On verra comment je peu améliorer cela, et c'est certain qu'un sac léger est un avantage...
A+. SavageBeast

TAFDAK et c'était le but de mes messages: te donner mon point de vue extérieur par rapport à ce que tu as prévu.
Après c'est sur que c'est ton sac et que c'est toi qui le portera 

[jilucorg]

Il y a aussi 18 pages sur les EDC ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,117.0.html 


jiluc.

[SavageBeast]

@Gofannon

Si, si.. l'eau elle est prévue :

Camelbak 3L + Nalgene 1L

 

[Gofannon]

J'avais pas vu 
Et ils sont en permanence pleins?

[SavageBeast]

Le Camelbak oui, eau remplacée 1x par mois, j'ai pas de micropur ici 

A+

[guillaume]

Juste comme ça : en cas de crise, c'est souvent l'exode et donc encombrement des rues, problème quant à la circulation des transports en communs, etc.
Donc les transports, c'est juste à considérer comme du bonus le J AMHA.

a+

[NEOfite]

Ce que tu as dans ta voiture c'est un BOB car tu ne le porte pas tout le temps avec toi (eau, sac couchage, bouf, lampe, gilet, sac, tarp, feu...)

Je persiste et signe ! selon ma définition il s'agit d'EDC, car je fais 99,9 % des mes déplacements en voiture ( ben oui je suis citadin), au travail elle est garée à maxi 5 mètres de mon bureau, pour ma meilleure moitié  disons 25 mètres, donc toujours à porté de main.

Lors de balades évidemment l'EDC est sorti du coffre et se retrouve en bandoulière.

[Patrick]

Je persiste et signe ! selon ma définition il s'agit d'EDC, car je fais 99,9 % des mes déplacements en voiture ( ben oui je suis citadin), au travail elle est garée à maxi 5 mètres de mon bureau, pour ma meilleure moitié  disons 25 mètres, donc toujours à porté de main.

Lors de balades évidemment l'EDC est sorti du coffre et se retrouve en bandoulière.

Juste un truc, comme ça, explosion et incendie, effondrement d'une partie de la toiture du bureau, le sifflet que tu as dans le BOB de ta voiture ou la lampe pour te signaler, tu es en mesure d'aller les chercher ?

Idem au cinema ou au resto ou chez des amis, chez les parents, à la salle de sport, etc...

[PlatypuS]

Antimoustique solaire à ultrasons   1

  Ca marche ce truc là ?? j'en ai trouvé mais j'ai pas pris: po vraiment confiance... donc pas testé

[NEOfite]

Juste un truc, comme ça, explosion et incendie, effondrement d'une partie de la toiture du bureau, le sifflet que tu as dans le BOB de ta voiture ou la lampe pour te signaler, tu es en mesure d'aller les chercher ?

Idem au cinema ou au resto ou chez des amis, chez les parents, à la salle de sport, etc...

En effet, mais je crois avoir lu si je ne me trompe une règle de calcul de MONSIEUR David Manise concernant les facteurs de risque / possibilités que ca arrive = je m'en préoccupe ou pas. Explosions, incendie etc... ca peut arriver, mais la si on doit TOUT prévoir, on ne vit plus, ne dors plus, ne mange plus (attention toxine).

J'accepte de vivre avec une part de risque acceptable, de toute facon pas le choix

[guillaume]

Si : te faire un vrai EDC .

a+

[Patrick]

En effet, mais je crois avoir lu si je ne me trompe une règle de calcul de MONSIEUR David Manise concernant les facteurs de risque / possibilités que ca arrive = je m'en préoccupe ou pas. Explosions, incendie etc... ca peut arriver, mais la si on doit TOUT prévoir, on ne vit plus, ne dors plus, ne mange plus (attention toxine).

J'accepte de vivre avec une part de risque acceptable, de toute facon pas le choix

Alors, ne t'embarrasse vraiment de rien et oublies EDC, BOB, etc... car les probabilités sont vraiment minces. C'est juste que les emmerdements sont tellement disproportionnés aux statistiques.

De toutes façons c'est toi qui vois et franchement la sémantique EDC/BOB je m'en contre pignole un peu

[François]

Salut.. Ben voilà...

Inventaire BOB Savage Beast

Ben moi, je vais allez à l'inverse des autres : il y a des trucs que je rajouterai bien 
(à ta liste, parce qu'en fait, ils sont peut-être déjà dans tes poches ou ton sac)

Je n'ai pas vu :
- Gamelle
- Couverts, au moins une cuillère
- Carte(s) papier, au moins une carte d'Europe au 1/4M
- Papier, bic, crayon
- Ficelle, fil de fer
- Chapeau pluie/soleil (sert aussi de cuvette ou de seau pour puiser de l'eau)
- Tablettes désinfection eau, mais là tu as expliqué pourquoi.
- Des jeux de piles de secours (les accus c'est bien, mais il faut avoir eu le loisir de les (re)charger)
- Chech, bandama, grand foulard, en fait n'importe quel grand morceau de tissu à tout faire.
- Liste d'adresses et numéro de tel utiles

Se constituer un BOB, c'est pas facile.
Pour les organismes de secours, c'est assez facile de donner la liste de l'équipement qu'ils souhaitent voir en possession des personnes à secourir. Le cadre de leur intervention est relativement maitrisé, en théorie du moins. Ils savent ce qu'ils vont faire, avec quels moyens, et ce qu'ils vous faudra pour compléter leur action. S'ils ont prévu des ravitaillements en eau, ils demanderons que vous ayez une gourde, pas un jerrican plein. Ou il se pourrai qu'ils vous interdisent d'emporter un GSM pour ne pas risquer de compromettre la discrétion d'une évacuation, par exemple.
En tant qu'individu isolé, la problématique n'est pas du tout la même. On ignore quel sera le scénario qui sera joué et il faudrai être prêt à toute éventualité. Ce qui me parait impossible. Le seul type de réponse que j'ai réussi à élaborer, c'est de réfléchir à ce qui peut raisonnablement arriver, et à ce qu'il faudra faire et emporter dans chaque cas. Et d'avoir sous la main, le matériel correspondant, rangé de manière cohérente : de quoi répondre aux besoin vitaux, de quoi se déplacer (en envisageant différents moyens de transport), de quoi s'informer, communiquer, etc ...
Plus la liste de ce qu'on ne veut absolument pas laisser derrière soi.

[SavageBeast]

Salut François,

Des infos supplémentaires  La gamelle est composée d'une boîte de conserve dont j'ai éliminé la peinture, et elle me sert de récipient pour le réchaud Brunton. Pour les couverts, j'ai une cuillère dans le BOB, et un couteau. Ainsi que mon couteau Victorinox toujours sur moi. Du papier, j'en ai dans mon portemonnaie, et un stylo est intégré dans mon Victorinox. Pour la carte papier de l'Europe, en gros j'ai fais une vingtaine de fois le trajet Suisse - Roumanie, grosso modo je connais les directions, et Suisse - Espagne, plus de 60 fois le trajet... Ficelle ? J'ai 30m de paracorde, pas de fil de fer, mais c'est facile à ajouter, par contre je vois pas la fonction, si tu peux expliquer... J'ai un stock de roulement sur les accus rechargeables, et selon les tests que j'ai pu faire, ils se rechargent bien avec les petits panneaux solaires. Tissu , j'ai un linge en microfibres, adresses utiles, si tu peux préciser, ce serait bien.

Merci pour tes remarques. A+.