Vie Sauvage et Survie

Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: StormX le 30 décembre 2009 à 18:32:01

Titre: Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 30 décembre 2009 à 18:32:01
Bonjour à tous  :)

J’ouvre ce topic pour vous demander conseil concernant la préparation de ma première « grosse  randonnée ».  ;#
C’est un rêve depuis que j’ai parcouru pour la première fois ces terres : je veux réaliser le tour de la Lozère à pied courant Juillet 2010. Je n’ai jusqu’alors jamais réalisé de parcours de cette longueur (toujours inférieur à deux jours) et je n’ai pas encore tous le matériel et encore moins l’expérience pour partir dans des conditions de sécurités optimales.

A priori je compte faire ce voyage en solitaire ou à deux et plus ou moins en autonomie, je ne prévois pas plus d’un ravitaillement en bouffe par semaine. Concernant le parcourt, bien que je n’ai pas encore tracé de chemin précis, je m’oriente plus sur un tracé en étoile afin de ne rater aucun détails de cette fabuleuse région d'une durée oscillant entre 2 semaine et 3 semaines.

D’un naturel sportif, j’aime me lancer des défis et ceci en est un de taille pour moi. Cependant, je ne voudrais pas que ce séjour, qui se veut être des vacances, tourne à la catastrophe. Pour ce faire, je compte bien avec le temps qui me reste, entrainer, tester mes capacités et le matos que je vais acquérir dans les jours à venir.

Mais pour ça, encore faut il que je l’achète. Et bien que de nombreux sites tel que le votre et bouquins m’ont aidés à faire des choix dans la caverne d’alibaba qu’est le web, j’ai toujours peur de me perdre dans l’achat de matos qui ne serait pas de qualité ou qui ne me servirait pas à mon niveau, ainsi je sollicite votre bienveillante bénédiction de professionnels  :-[

Voici donc la liste non exhaustive du matériel que je prévois d’emporter sur mon dos pour ce trip, la plupart n'a pas encore été acheté :

Sac à dos : Millet NANDA 60+10 (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-60-a-93-litres/nanda-60-10.html) (est ce qu’un 50 L ne suffirait pas ?)

S'abriter : Millet Hiker  (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/couchage/sac-de-couchage/sac-de-couchage-sarcophage/a-utilisation-de-5a-a-10a/hiker.html)(pour faire face aux températures basses que connait la Lozère la nuit, même en été et pour des utilisations hivernales futur)
Tarp / Poncho (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=340952)

Se vêtir :
-   Sous pull CRAFT Pro zero (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/vetements/sous-vetement-synthetique/craft-suede/collant-femme-11.html) (pour les journées fraiche, mais est ce bien utile en été ?)
-   Chemise manche longue
-   Polaire (utile ?)
-   Pantalon / short (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/vetements/vetement-leger-trekking-aventure-voyage/pantalon-jambes-detachables-homme/malange.html)
-   Sous pantalon imperméable (utile ?)
-   Veste imperméable
-   2 pairs de chaussettes
-   Chapeau

Couper (gros dilemme  >:() :
- couteau suissse (http://www.coutellerie-tourangelle.com/vic08461mo4-victorinox-armee-allemande-xml-365_507-4263.html)

- Couteau long - BK7 (http://www.coutellerie-tourangelle.com/bkr7-becker-combat-utility-xml-177_214-5836.html)
et/ou (besoin de conseils !)
-machette
-hachette

J'en était arrivé à la conclusion en lisant pas mal d'avis sur le sujet, qu'avec un BK7 on arrivait un peu prés à faire les mêmes choses qu'une machette et qu'une machette tout en gardant la polyvalence du couteau. Vrai ?

Bouffer :
- Fire éco 105 (http://newfire.ch/vevocart_252/F_re_Profi_105_mm-details.aspx)
- 1 boite de fire thon (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,27883.0.html) (pour un allumage de feu tranquillou)
- 1 lot de briquet à essence
- 4 bougies "plates"
- Cotons vaselinés
- 1 Gamelle
- 1 cuillère

Nourriture : je n'ai, ici, aucune idée sur ce que je devrait prendre pour être autonome environ une semaine...
- riz ?
- patte ?
- barres énergétiques ?
- Help !!!!  :'(

S'éclairer :

- 1 frontale
- 1 lampe torche - Fenix LD20 (http://www.neolumen.eu/produits/fenix/LD20.htm)
- 4 piles AAA (pour la frontale, dans un zip étanche)
- 4 piles AA (pour la torche, dans un zip étanche)

S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en bouteille
- préservatifs

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
- Aventure et survie, J. Wiseman
- Radio AM/FM
- Papier + crayons de papier

S'orienter :

- Cartes IGN 1/25000 du parcourt
- Boussole + miroir de visé

Se signaler :
- sifflet

Se laver :
- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
- Dentifrice

Autre :
- 10 m de paracorde
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches (en autre pour stocker du bois sec pour le réchaud)
- 2 sacs poubelle 100 L épais (pour isolation, poncho, poubelle éventuelle ect...)
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo
- Duc Tape
- Copie de mes papiers d'identité
- GSM allumé seulement en cas d'urgence


EDC : Dans une pochette en bandoulière qui ne me quitte jamais + poches du pantalon

- Couteau suisse
- Boussole
- Carte de la région au 1/25000
- GSM allumé seulement en cas d'urgence
- Briquet
- Duc Tape
- Copie de mes papiers d'identité


Trousse de secourt : j

Matériels :
- 1 pair de ciseaux
- 1 pince à épiler
- 2 couvertures de survie
- 1 briquet
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles (j'en fais souvent)

Bandages :
- 2 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 20 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique
- 1 savon de Marseille

Médicaments :
- Paracétamol
- Antibiotique à large spectre
- Biafine
- Voltaren
- Arnica Granule
- Nausé ?
- Diahrée ?



Donc en gros, mes plus importantes interrogations sont :


- est ce que le matériel que j'ai choisis est de bonne qualité et adapté à ce que je prévois ?
- est ce que j'ai oublié certains truc dans l'EDC / le sac / la trousse de secourt ?
- est ce qu'il y a des trucs en trop ?
- qu'est ce que je peux bien emmener pour bouffer !?
- des conseil pour cette région ?


Questions concernant le parc national des Cévennes :
- le camping sauvage est interdit, le bivouac est autorisé. L'installation d'une Tarp est il considéré comme du camping ?
- l'utilisation d'un réchaud à bois est il autorisé sachant que les feux sont interdit ? Peut on ramasser du bois mort sachant qu'il est interdit de de porter attente à la flore ?

Bon...en gros...voila.  :)

Considéré moi comme un bleu puisque je n'ai encore jamais vraiment pu mettre en pratique cet amoncellement d'informations que vous fournissez. J'espère ne mettre pas trompé de catégorie pour poster ce sujet.

Je vous remercie d'avance,

Aurélien.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 30 décembre 2009 à 19:04:46
Mon avis :


Sac à dos : Millet NANDA 60+10 (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-60-a-93-litres/nanda-60-10.html) (est ce qu’un 50 L ne suffirait pas ?)
 :o Ca peut un peu trop a mon gout, tu peux faire moins lourd moins cher et moins volumineux

S'abriter :
Tarp / Poncho (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=340952)
Bon choix, mais tu peux trouver moins cher, tout depend de ton budget


Se vêtir :

-   Sous pantalon imperméable (utile ?)
En juillet, je ne prendrais pas, le poncho suffit

Couper (gros dilemme  >:() :
- couteau suissse (http://www.coutellerie-tourangelle.com/vic08461mo4-victorinox-armee-allemande-xml-365_507-4263.html)

- Couteau long - BK7 (http://www.coutellerie-tourangelle.com/bkr7-becker-combat-utility-xml-177_214-5836.html)
et/ou (besoin de conseils !)
-machette
-hachette
Ne fais pas l'erreur de prendre tout ca, selectionne bien. Pour moi les deux derniers sont inutiles pour ce que tu vas faire

Nourriture : je n'ai, ici, aucune idée sur ce que je devrait prendre pour être autonome environ une semaine...
- riz ?
- patte ?
- barres énergétiques ?
- Help !!!!  :'(
Perso je prend soupe en sachet, thé, café, barre cereale, pates chinoises et normal. Riz je trouve ca trop long a cuire


S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en bouteille
- préservatifs

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
Vraiment utile ?  


S'orienter :

- Cartes IGN 1/25000 du parcourt
- Boussole + miroir de visé

Se signaler :
- sifflet

Se laver :
- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
Je coupe le manche perso  ;D- Dentifrice


EDC : Dans une pochette en bandoulière qui ne me quitte jamais + poches du pantalon

- Couteau suisse
- Boussole
- Carte de la région au 1/25000
- GSM allumé seulement en cas d'urgence
- Briquet
- Duc Tape
- Copie de mes papiers d'identité


Trousse de secourt : j

Matériels :
- 1 pair de ciseaux
- 1 pince à épiler
- 2 couvertures de survie
- 1 briquet
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles (j'en fais souvent)
 :o Encombrant non ?

Bandages :
- 2 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 20 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique
- 1 savon de Marseille

Médicaments :
- Paracétamol
- Antibiotique à large spectre
- Biafine
- Voltaren
- Arnica Granule
- Nausé ?
- Diahrée ?
Poids total de la trousse de secours ?


Questions concernant le parc national des Cévennes :
- le camping sauvage est interdit, le bivouac est autorisé. L'installation d'une Tarp est il considéré comme du camping ?
Je ne crois pas, le bivouac n'est pas dans le materiel utilisé mais dans le temps que tu restes a l'endroit ( il me semble )-



Mon humble avis ...
En tout cas, on a le temps de voir ca tous ensemble et felicitations pour ton projet
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: fy le 30 décembre 2009 à 19:21:24
SAlut,
toutes les réponses à tes questions sont dans recherche avancée(en haut à droite)...

Mais aussi ici http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=accueil (http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=accueil)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 30 décembre 2009 à 20:13:44
Merci à vous,

@ Clôtaire :

Concernant le sac, j'ai longuement hésité avec l'Elevation 40 (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-30-a-55-litres/elevation-40.html) de Millet. Mais n'ayant jamais randonné sur cette longueur, je me demande encore si tout rentrera...

J'enlève de ma liste le sous pantalon  :)

Pour la machette et la hachette, en gros le dilemme était : soit le BK7, soit la machette et/ou la hachette. Mais plus j'y réfléchis, et plus ce couteau me devient irrésistible...

L'attelle ? Une autre solution en cas d'entorse ?
Enfin, concernant le poids d'la trousse de secourt, effectivement il se peut que ça fasse lourd, mais est ce qu'on peut raisonnablement se passer de tout ça ? Je ne m'y connais pas assez pour pour pouvoir l'affirmer, c'est bien pour ça que je post ici. Peut être est ce que je pourrais jouer sur les proportions ?

A bientôt,

Aurélien.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 30 décembre 2009 à 20:55:07
Ouep, cela fait d'ja quelque mois que je farfouille en long, en large et en travers sur ce forum et pas mal d'autre livres, je continue...mais il y a tellement de choses à assimiler pour un néophyte comme moi que j'avais besoin de poser ce à quoi j'en étais arriver après ces heures de réflexions et d'apprentissage.

Il faut avouer que l'avis "direct" de personnes expérimentée est, pour moi, beaucoup plus parlant. En vous donnant ma liste ci dessus, j'espérais pouvoir supprimer tout de suite les plus grosses "erreurs de jeunesses" qui m'auraient coutées argent et temps.

Je compte acheter tout ce qu'il me faut dans le mois qui arrive, la pratique répondra surement, en effet, à nombre de mes questions, mais j'avais besoin d'être rassuré avant de partir dans ces achats onéreux :)

Aurélien.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 30 décembre 2009 à 21:21:35
Salut !

Beau projet, liste bien pensée.
Quelques commentaires…  ;#


Sac à dos : Millet NANDA 60+10 (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-60-a-93-litres/nanda-60-10.html) (est ce qu’un 50 L ne suffirait pas ?)

Achète d'abord le reste du matos. Voit ce qu'il te faut comme place pour le caser. Planifie tes étapes, donc ton ravitaillement : c'est la variable bouffe qui va définir le format final de ton sac à dos. Mais si tu prévois des étapes d'une semaine, probab' qu'il va te falloir un peu de volume

S'abriter : Millet Hiker  (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/couchage/sac-de-couchage/sac-de-couchage-sarcophage/a-utilisation-de-5a-a-10a/hiker.html)(pour faire face aux températures basses que connait la Lozère la nuit, même en été et pour des utilisations hivernales futur)

Si le sac tiens ses promesses (checker) et avec les connaissances qui vont bien pour limiter tes pertes de chaleur tu sera sécure. cf les différents post ou le wiki sur la thermodynamique.
Pour commencer il te manque un tapis de sol :)
Si tu prévois un tarp poncho, tu prévois qu'il va pleuvoir. Assures toi qu'avec la surface de protection qu'offre un tarp poncho tu sera suffisemment couvert d'une vraie drache. En théorie c'est suffisant. Mais est ce que ce sera suffisant pour toi ? Si tu penses que non, avec un duvet en plume, il te faut un sursac.
Sur une telle durée, la sécurité et le confort qu'offrent une surface de protection plus grande et plus complète (tente ou plus grand tarp) est à penser sérieusement. Une petite surface habitable sur deux jours ça va. Plus, ça peut devenir compliqué pour se sécher, cuisiner etc. Je ne connais pas le climat de la lozère en été.
Si tu restes sur un système tarp, assures toi de ton autonomie avec. Sans grande expérience, il me parait hasardeux de dépendre de son environnement pour monter son abri (présence d'arbres etc.) Tu dois pouvoir être autonome et  opérationnel rapidement. pouvoir te monter ton abri en 5 minutes sans trop te mouiller pour te faire un thé en attendant que l'averse passe. Etudie bien ton système de haubans, prévois toi des sardines, voire des batons de marches pour faire des poles.  

Se vêtir :
-   Sous pull CRAFT Pro zero (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/vetements/sous-vetement-synthetique/craft-suede/collant-femme-11.html) (pour les journées fraîches, mais est ce bien utile en été ?)

Sous vêtement : chaleur en mode actif, ça risque d'être trop chaud, pour de la marche en juillet. Mais il faut penser apport global, donc des sous vêtements chauds, slon ta config finale, peuvenet se justifier. Pour une durée de 3 semaines, j'irais voir du coté de la laine. Mais c'est une préférence personnelle.

- Chemise manche longue

Quel genre ? Pour quoi faire ?
- Polaire (utile ?)

Couche thermique supérieur indispensable.

- Veste imperméable

Coupe vent nylon déperlant respirant léger pas cher ?

- 2 pairs de chaussettes

+1 bien chaude qui reste dans le sac de couchage.

Penser au choix du calecon ou du slip. Attention au loup. Pas de coton. J'aime la laine, encore. Tee shirt technique ? Ca coute que dalle chez D4 et c'est quand même sympa de marcher en tee shirt l'été. :) Et d'avoir un tee shirt qui sèche vite pour pas remettre un sac humide à l'arrêt. Gaffe aux couleurs. Le noir sèche plus vite, mais ça chauffe plus vite aussi. :)



Couper (gros dilemme  >:() :

-machette
-hachette

Pas certain que soit utile, bien que tu prévois un réchaud à bois. De toutes façons, c'est soit l'un soit l'autre. Moi je carbure au gaz, donc on verra ceux qui se chauffent au bois et qui connaissent le coin. mais les réchauds à bois, c'est branchettes mortes non ?

Bouffer :
- Fire éco 105 (http://newfire.ch/vevocart_252/F_re_Profi_105_mm-details.aspx)

Je ne connais pas le modèle. Vérifie que tu vas pas tomber en rade de bois.

- 1 lot de briquet à essence

Un lot ? Pourquoi pas deux trois bics ?

Nourriture : je n'ai, ici, aucune idée sur ce que je devrait prendre pour être autonome environ une semaine...
Pense temps de cuisson. Ratio KCal / poids encombrement. Privilégie le précuit ou le qui cuit vite et le non périssable. Semoule, polenta, nouilles, flocons de quinoa, purée mousseline. Un potage bien chaud le soir réhydrate et est un vrai plaisir. Prévoit que tu ne trouvera pas forcément la même chose que ce que tu as emporté au départ au point de réapprovisionnement.
Sauciflard. Fromages, à voir.
Les fruits secs ça le fait.
Muesli ou porridge précuit, au petit dèj, bien. Lait en poudre ?
Petit coups de boost sucrés : miel en tube, lait concentré. Barres ? why not.
3 semaines c'est long, pense au plaisir de manger. Les petites poudres qui font toute la différence. Epices, sel, poivre, bouillons cubes. Tu peux te faire sécher des légumes surgelés pour les soirs de fête.  :)


S'éclairer :


- 1 lampe torche - Fenix LD20 (http://www.neolumen.eu/produits/fenix/LD20.htm)
- 4 piles AAA (pour la frontale, dans un zip étanche)

Laisse béton.

S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en bouteille

Tu peux te prendre un bouteille plastoc ou une nalgène et une outre avec un tube d'hydratation de 4 litres. Ou juste une outre syle msr. Ca le fait de boire en marchant sans enlever le sac.
- préservatifs

Dans la poche en cas de secoursalors, sinon ça ne te servira à rien. Enfin, pas à t'hydrater.  ;#

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
Ca… C'est toi qui voit. Le bouquin est lourd. Si tu pars dans le but de te former sérieusement, pourquoi pas, mais en même temps, si t'en es à checker le bouquin pour vérifier ce que tu vas bouffer, je te conseillerais plutôt de te former en amont et de ne manger en rando que ce que tu es certain de connaître et dans ce cas, ce livre sera inutile.

- Aventure et survie, J. Wiseman
AMHA, quand t'en aura besoin, ce sera pas le moment de checker le bouquin. Mais c'est toi qui voit. Tu veux peut-être juste "te former avec" en même temps. tu trouvera surement des références plus sympa sur ce forum. (kochanski…)



Se laver :
- Dentifrice
minitube juste avant de rentrer dans la civilisation ? Le brossage suffit.
Perso : gel hydro alcoolique.
PQ ?
Serviette micro fibre ?




EDC : Dans une pochette en bandoulière qui ne me quitte jamais + poches du pantalon

Met ici ta ou tes couvertures de survie, tes capotes, et du duct tape. cf les kits de survie. un bon post : cherche kit ultima ratio.


Médicaments :
Fait un petit tour vers les huiles essentielles, ça peut être cool. Le tea tree ça sert à beaucoup de choses par exemple. Eczema, champignons inflammations de la gorge désinfectant, diarhées…

Le voltarène t'es sûr ? C'est pas rien quand même. Tu peux peut-être essayer un duo ibuprofène + paracétamol. C'est déjà pas mal. Après tu peux aussi être sujet aux tendinites. Là encore un peu de préparation musculaire en amont et de la prudence peuvent aider. Bien s'hydrater. Faire gaffe à la fatigue, prendre son temps. Check dentaire. Peut être un mélange d'huiles essentielles de gaulthérie couchée et d'eucalyptus citronné. Check le fil sur les huiles. Trouve aussi un fil ouvert par patrick sur le sujet tu trouvera de bons conseils ainsi qu'un recette avec les bonnes proportions proposé par Jilucorg.

crème solaire !! :)

un chèche ou un bandanna ou ce que tu voudra. Peut remplacer la serviette.



Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 30 décembre 2009 à 21:24:57
L'attelle ? Une autre solution en cas d'entorse ?

Pour l'attelle : du duct tape ou de l'elasto plus des machins dur et longs.  ;D
Pour l'entorse, prévention ? Sac pas trop lourd, pompes adaptées (et pas forcément montantes), bâtons de marche, gestion de la fatigue.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 30 décembre 2009 à 21:39:46
Pas prevu de batons de marche ?
Sur une telle distance et sur temps de temps, pour ton corps c'est plus que rentable.

Concernant Emmuel, TAFDAK avec ce qu'il avance. Le sac achete en dernier, mais je pense AMHA que le 40L peut suffire. Fais comme moi, des tas de test, mais toi en situation, divise ton matos en categorie et verifie que tu peux pallier a tout besoin que tu pourrais subir.
L'avantage c'est que tu t'y prend avant, donc tu peux sortir le week et pendant les vacances sur une nuit dans un bois ou une forêt tout en te chargeant pour 2 semaines.
L'utilisation du matos sera quasiment le même chaque jour, tu pourras donc eliminer certains truc dés maintenant. Et tu n'auras surement plus qu'un 40L a acheter  ;)
Merci à vous,

@ Clôtaire :

Concernant le sac, j'ai longuement hésité avec l'Elevation 40 (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-30-a-55-litres/elevation-40.html) de Millet. Mais n'ayant jamais randonné sur cette longueur, je me demande encore si tout rentrera...

J'enlève de ma liste le sous pantalon  :)

Pour la machette et la hachette, en gros le dilemme était : soit le BK7, soit la machette et/ou la hachette. Mais plus j'y réfléchis, et plus ce couteau me devient irrésistible...

L'attelle ? Une autre solution en cas d'entorse ?


Aurélien.


Inutile selon moi.
Des bequilles ? Une autre solution contre une jambe cassé ?  ;#
Si tu es vraiment sujet a ca, a la limite. Mais vraiment, tu vas te rendre compte que ca va cumuler dans ton sac et au final t'auras utiliser la moitié du matos que t'emporte
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 31 décembre 2009 à 01:36:59
Merci à tous pour votre aide, je modifie la liste de matos que je compte emporter à l'heure actuelle suivant vos conseils, découpé en étapes de test et d'achat.


Étape 1 : trousse de secourt et vêtements


Citer
Trousse de secourt (sera dans mon BOB dans tous les cas...):

Matériels :
- 1 pair de ciseaux
- 1 pince à épiler
- 1 couverture de survie
- 1 briquet
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles (j'en fais souvent)

Bandages :
- 2 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 20 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique
- 1 savon de Marseille

Médicaments :
- Paracétamol
- Antibiotique à large spectre
- Biafine
- Voltaren (pour les entorses, j'y suis sujet)


Homéopathie et huiles essentiels :
- Arnica Granule
- recherche sup' en cours


>>> évaluation du poids, de l'encombrement de l'utilité ou non de certain objets.


Citer
Se vêtir :

- 2 pairs de chaussettes (couche 0)
- 2 Caleçons (couche 0)
- T shirt technique (couche 1)
- Chemise manche longue (pratique pour éviter les coups de soleil. Pourra remplacer le t shirt technique ?) (couche 1)
- Polaire (couche 2)
- Veste imperméable North face (achetée avec une polaire) (couche 3)
- Chapeau


>>> Test du confort en temps humide et chaud (faudra attendre...  :huh:)

Étape 2 : poncho / tarp, tentes et duvet

J'hésite maintenant à cause de vous ( :lol:) entre ce à quoi je penchais au départ, les tentes monoplaces et les tarps.
La Lozère peut connaitre des écarts de température important et des averses aussi brèves qu'importantes.
Je n'avais pas pensé effectivement à la variable "confort" que peut m'apporter une tente en cas de mauvais temps ou tout simplement de grasse mat'  :doubleup:

Il y a beaucoup de choix, et j'ai du mal à y trouver mon bonheur. En quelque temps, j'en suis arrivé à sélectionner :
- Graniet 4000 (JAMET) (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/tente/randonnee-legere/granite-4000.html)
- Twins sister (MSR) (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=378810)
- Shangri-la 1 (GOLITE) (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=341317)

Le budget commence à être serré, est ce que vous penser que la granite 4000 peut suffire ? Je n'ai jamais testé de tente avec cette forme. Il me semble voir un paravent qui me permettra de placer ma popote à l'extérieur tout en étant bien abriter des intempéries.

Citer
S'abriter : Millet Hiker  (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/couchage/sac-de-couchage/sac-de-couchage-sarcophage/a-utilisation-de-5a-a-10a/hiker.html)(pour faire face aux températures basses que connait la Lozère la nuit, même en été et pour des utilisations hivernales futur)
Tarp / Poncho (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=340952)

>>> Test sur un week end de couchage / confort / poids

Citer
Couper, creuser :
- couteau suissse (http://www.coutellerie-tourangelle.com/vic08461mo4-victorinox-armee-allemande-xml-365_507-4263.html)
-
- Couteau long - [url=http://www.coutellerie-tourangelle.com/bkr7-becker-combat-utility-xml-177_214-5836.html]BK7 (http://www.coutellerie-tourangelle.com/cs92sf-cold-steel-special-forces-shovel-xml-246_247-730.html/url)

C'est parti pour le BK7 !  :-[ J'viens de me rappeler aussi que j'ai comptais rendre une pelle CS, on sait jamais.  :)

>>> test du couteau

Etape 3 : bouffe, popote, petit matériel tout genre

Citer
Bouffer :
- Fire éco 105 (http://newfire.ch/vevocart_252/F_re_Profi_105_mm-details.aspx)
- 1 boite de fire thon (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,27883.0.html) (pour un allumage de feu tranquillou)
- 3 de briquet bic
- 4 bougies "plates"
- Cotons vaselinés
- 1 Gamelle
- 1 cuillère

Nourriture : pour une semaine environ
- 5 sachets de soupes lyophilisées
- 5 sachets de potages
- 2 paquets de pattes
- sel
- cub'or

- fruits sec
- 10 barres énergétiques
- sachet de thé
- café lyophilisées
- sucre en poudre
- Miel
- Petit écolier  :-[

Je crois que c'est un peu prés bon, après faut que je test tout ça, et que je mettent à mal mes talents de cuisiné étudiant  ;#

>>> test de la popote, test de la bouffe et de différentes recettes

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S'éclairer :

- 1 frontale
- 4 piles AAA (pour la frontale, dans un zip étanche)

J'abandonne la torche, j'en garde une mini dans mon EDC.

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S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en DROMEDARY ( MSR ) (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/camping-rando-petit-materiel/pour-boire/transport-et-reservoir-d-eau/dromedary.html)

Merci pour le conseil de l'outre, c'est pas mal ce mécanisme  :)

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S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
- Aventure et survie, J. Wiseman
- Papier + crayons de papier

J'aime bien ces deux bouquins, et même si j'ai encore des heures de lectures devant moi pour les connaitre sur les bouts des doigts, je crois qu'il me serait pratique de les avoir sur place. Et puis ça me fera de la lecture en cas d'ennuis. A voir selon le poids total du sac...

Citer

S'orienter :

- Cartes IGN 1/25000 du parcourt
- Boussole + miroir de visé

Se signaler :
- sifflet

Se laver :
- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
- Dentifrice bio
- 2 rouleaux de PQ bio

Autre :
- 2 bâtons de marche
- 10 m de paracorde
- 5 m Duc tape
- 10 m ficelle nylon
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches (en autre pour stocker du bois sec pour le réchaud)
- 2 sacs poubelle 100 L épais (pour isolation, poncho, poubelle éventuelle ect...)
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo

Quelques ajouts divers...

>>> évaluation de l'utilité de chaque objet
>>> évaluation du poids et du volume total


Etape 4 : achat du sac de randonnée

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Sac à dos : Millet Elevation 40 L (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/sac-a-dos/sacs-a-dos-mixtes-rando-montagne/de-30-a-55-litres/elevation-40.html)

>>> randonnée sur un week end avec sac prévu pour mon trip de juillet




Pfiouu, il se fait tard avec ces histoires  :blink:
En tout cas, grâce à vous, j'avance rapidement, tout devient vraiment concret et solide. J'aime !  :doubleup:

Merci encore.

Aurélien.
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 02:05:27
Aloooorssss

Si t'es très soigneux 1 tee shirt ça passe. 2 c'est pas mal. T'as celui de la veille qui sèche sur le sac quand l'autre transpire, à coté des chaussettes.
La chemise, oui, selon la matière. Certains membres apprécient les chemises en soie. Cf forum des muls. Je crois que c'est épinglé, pas besoin d'une longue quête. Dans ce cas tu peux peut-être lâcher un tee shirt.
Un tee shirt + une chemise légère + une polaire + une veste + 1 poncho (configuration maximum habillage) ça peut faire pas très gras au niveau chaleur. Je voyais ok pour la polaire en complément du sous vêtement chaud, pas du tee shirt D4. Mais encore une fois, je ne connais pas les températures du coin.

Un bonnet ca prend pas de place, c'est pas lourd et c'est maousse apport chaleur.



Étape 2 : poncho / tarp, tentes et duvet

J'hésite maintenant à cause de vous ( :lol:) entre ce à quoi je penchais au départ, les tentes monoplaces et les tarps.

]Un grand tarp est tout à fait acceptable hein… C'est juste pour le poncho tarp que je me posais la question.
Je ne connais pas les modèles de tente que tu propose. J'ai un vieille wing ferrino. 1,4 kilos. C'est pas vraiment mul, mais pleine satisfaction (Diesel aussi).

TON TAPIS DE SOL !!!!

Pour la bouffe ca va dépendre de la quantité de fruits secs et de petits écoliers, mais perso ça me parait un peu lège pour une semaine. A tester. You know yourself, mais le grand air ça creuse. Je serais toi je rajouterais d'entrée de jeu un poste petit déjeuner sérieux.

Tu peux te faire une petite évaluation calorique à la hache, et te prévoir un jour de bouffe de plus au cas ou…

Pour la gourde ceinture, le coté ceinture perd son utilité si t'as une pipette à l'outre. En revanche ce sera tout aussi inconfortable pour marcher. L'utilité de la gourde supplémentaire, c'est en back up de l'outre qui pète et pour purifier ton eau peinard pendant une heure, pendant que tu bois dans l'autre récipient.  

Comment as-tu prévu de purifier ton eau d'ailleurs ? Ebullition ? Sinon pense aux pastilles. Il doit y avoir des troupeaux et tout dans le coin… C'est hyper important.

Prévois un ziplock pour stocker ton PQ.  ;)

Pour la ficelle nylon, si c'est pour avoir de la ficelle à gaspiller, tu pourrais essayer une ficelle en fibre naturelle ? Corin aime bien la sysal, ça sert aussi d'allume feu.

Pour la boite de thon, tu la prends pleine hein ? miam miam !

Toujours pas de serviette ni de foulard ?

Cool ça avance !!

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: bidon le 31 décembre 2009 à 10:00:24
Pour ta frontale, prend des piles au lithium, elles durent plus longtemps.

Sur un périple de cette longueur, je rajouterai un bouquin, parce que par moment, la solitude, c'est un peu long. Un petit bouquin sympa ça aide à passer une soirée.
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 10:28:22
Sur un périple de cette longueur, je rajouterai un bouquin, parce que par moment, la solitude, c'est un peu long. Un petit bouquin sympa ça aide à passer une soirée.

Je suis assez d'accord… Mais il en a déja deux, même si c'est des manuels, même si un bon gros roman…  ;) Question de goût aussi. Il a une petite radio de ce que j'ai vu. C'est pas mal d'ailleurs une mini radio sur du long pour checker la météo. Perso je préfère un bon break médiatique. Mais une radio ca peut être bien pratique et sécure. Ca mériterait un mini fil bonne idée !
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Achille le 31 décembre 2009 à 11:02:29
Salut,  ;)

les copains ont déjà dit l'essentiel.

J'ajouterais volontiers un tire-tique (poids négligeable, encombrement et prix ridicules), plus pratique à utiliser qu'une pince à épiler et un petit miroir (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=391443) qui, outre sa fonction première de signalisation, te permettra de checker les parties intimes de ton anatomie (à moins d'être contorsionniste !  :lol:). Le miroir peut servir aussi en cas de blessure à la face ou de saleté dans l'oeil, par exemple.

Pour le matos coupant, comme cela a été dit, à mon avis, tu es overkill, sachant que tu feras l'essentiel avec ton SAK et que le réchaud à bois se contente de brindilles. À choisir, je prendrais peut-être la machette plutôt que le BK7. Selon où tu randonnes, cela peut te servir pour te tailler un chemin dans certains endroits peu fréquentés (vers chez moi, certains chemins ne sont plus que des tracés sur les cartes) ou dégager une zone de bivouac vite fait.

Mes deux roros...  ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 31 décembre 2009 à 11:08:43
Deja c'est pas mal de prevoir des week ends pour tester le matos, un 40L je pense que c'est suffisant.

Merci à tous pour votre aide, je modifie la liste de matos que je compte emporter à l'heure actuelle suivant vos conseils, découpé en étapes de test et d'achat.


Étape 1 : trousse de secourt et vêtements


Pantalon de rechange et chaussettes primordial selon moi



>>> Test du confort en temps humide et chaud (faudra attendre...  :huh:)

Étape 2 : poncho / tarp, tentes et duvet

J'hésite maintenant à cause de vous ( :lol:) entre ce à quoi je penchais au départ, les tentes monoplaces et les tarps.
J'ai longuement hesité, test tout d'abord le tarp. Mais avec le climat de juillet ca va etre super

Je n'avais pas pensé effectivement à la variable "confort" que peut m'apporter une tente en cas de mauvais temps ou tout simplement de grasse mat'  :doubleup:
Le confort est negligeable par rapport au kilo que tu auras en moins sur le dos chaques jours.

Il y a beaucoup de choix, et j'ai du mal à y trouver mon bonheur. En quelque temps, j'en suis arrivé à sélectionner :
- Graniet 4000 (JAMET) (http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/tente/randonnee-legere/granite-4000.html)
- Twins sister (MSR) (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=378810)
- Shangri-la 1 (GOLITE) (http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=341317)
Te casse pas le c*l, tarp d4 a 25 euros, pour tester c'est niquel. Et si ca ne te va pas, tu pourras le revendre sans probleme ou le stocker pour plus tard.

Le budget commence à être serré, est ce que vous penser que la granite 4000 peut suffire ? Je n'ai jamais testé de tente avec cette forme. Il me semble voir un paravent qui me permettra de placer ma popote à l'extérieur tout en étant bien abriter des intempéries.
Trop lourd, trop cher selon moi  

>>> Test sur un week end de couchage / confort / poids
Essentiel


Etape 3 : bouffe, popote, petit matériel tout genre
Pour moi la bouffe je trouve ca suffisant sur le dos. Mais les barres cereales, c'est tout simplement HALLUCINANT a la vitesse ou ca part.

>>> test de la popote, test de la bouffe et de différentes recettes
Je trouve le rechaud a gaz bien plus pratique, mais attention, rien a voir avec le rechaud a bois. Je trouve que les sensations ne sont pas les mêmes, l'effet feu et rapport avec la nature ( bois )


J'aime bien ces deux bouquins, et même si j'ai encore des heures de lectures devant moi pour les connaitre sur les bouts des doigts, je crois qu'il me serait pratique de les avoir sur place. Et puis ça me fera de la lecture en cas d'ennuis. A voir selon le poids total du sac...
Je te trouve plus interessant, moins lourd  ;#  

>>> évaluation de l'utilité de chaque objet
>>> évaluation du poids et du volume total[/i]
J'ai hate

Etape 4 : achat du sac de randonnée

>>> randonnée sur un week end avec sac prévu pour mon trip de juillet




Pfiouu, il se fait tard avec ces histoires  :blink:
En tout cas, grâce à vous, j'avance rapidement, tout devient vraiment concret et solide. J'aime !  :doubleup:

Merci encore.

Aurélien.
Amen, t'as un mp  :)

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 31 décembre 2009 à 12:27:28
Mais encore une fois, je ne connais pas les températures du coin.

Quelques éléments sur http://www.meteo-mc.fr/climat-Lozere.html (http://www.meteo-mc.fr/climat-Lozere.html) :

Le climat en Lozère résulte à la fois d'influences océaniques surtout sur le nord du département, de l'Aubrac à la Margeride, et d'influences méditerranéennes sensibles principalement sur le sud du département: Cévennes et Causses. Mais le relief omniprésent crée des contrastes.

Contrastes thermiques suivant l'altitude. Sur les hautes terres il ne fait jamais trop chaud; en août, de 8°C le matin à 20°C en moyenne l'après-midi. En revanche dans les vallées (Cévennes, Lot, Tarn..) si les minimales avoisinent 13°C, les maximales d'août sont proches en moyenne de 25°C.

Contrastes pluviométriques entre les zones exposées au flux dominant, comme les Cévennes par courant de sud, ou l'Aubrac par flux d'ouest, et d'autres plus abritées, comme les Cévennes par flux de nord-ouest, la vallée du Lot et le Haut Allier, où en moyenne il n'y a pas plus de 5 jours avec précipitations en juillet.


(http://www.meteo-mc.fr/Images/climatmende(48).jpg) 
 
 
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)  (http://yelims.free.fr/Menu14_Noel.gif)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 13:03:59
"Le confort est negligeable par rapport au kilo que tu auras en moins sur le dos chaques jours."

Pasdak !

Quand je parle de confort je parle de la différence entre la surface habitable vraiment protégée d'un poncho et celle qu'offre une tente ou un grand tarp. Sur un trip de quelques jours, je suis d'accord qu'on peut s'en passer.
Mais pour moi ça devient critique après la deuxième nuit humide. Sauf à être extrêmement soigneux et expérimenté tout est trempé, on a pas de place pour faire sécher etc. D'autant plus si on a peu de change.

L'avantage d'une tente, si on la connaît bien, est qu'on peut la prémonter sous la pluie en se démerdant pour que l'intérieur reste sec. En la connaissant bien et en étant très rapide… et en laissant les trucs humides dans le vestibule. Après on est intégralement prtégé pour faire ses affaires. La totalité de la surface est exploitable.

L'avantage du tarp : se monte sous la pluie, et toutest à l'abri, on peu étande ses trucs, faire un petit feu et tout. C'est bien.

Sur une longue période, pour moi, le confort, c'est de la sécurité. C'est rester sec se faire à bouffer, se reposer convenablement. C'est pas rien.

Mais bon… Vu les observations de Jiluc, faut aussi relativiser tout ça. :)

Sinon tarp D4 : 1kilo. Une vieille ferrino 1.4 pour plus d'autonomie. Moi je dis : ça se discute. Y a le prix aussi, là c'est imbattable.

ciao !
 :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 31 décembre 2009 à 13:11:34

Sinon tarp D4 : 1kilo. Une vieille ferrino 1.4 pour plus d'autonomie. Moi je dis : ça se discute. Y a le prix aussi, là c'est imbattable.

ciao !
 :)

Mon tarp pese 600g de moins pour un 3x3
800 grammes en moins, pas negligeable
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 31 décembre 2009 à 13:51:20
Salut StormX,

Ca m'a l'air bien parti tout ça.

Petite remarque, je n'ai pas vu si tu avais pesé ton sac une fois rempli ? Ca donne quoi ?

Parce que machette et hachette risquent de t'amener près des 20kg

Attention a ne pas trop te charger ce qui nuirait à ta mobilité

 ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: basic le 31 décembre 2009 à 14:18:30
Pas de téléphone portable ?
Je connais un peu la partie limitrophe du Gard pour y avoir eu une maison durant quinze ans.  Je me souviens qu'il y a un peu plus de vingt ans, une jeune artiste prometteuse a dégringolé dans un ravin non loin de sa résidence familiale. On ne l'a retrouvée qu'à la saison de chasse... Randonner seul c'est courir le genre de risque, qu'elle avait pris. Partir sans prévenir qui que ce soit.
 Bref, la Lozère c'est quand même assez désert. Et la déshydratation en été...
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 14:24:02
Mon tarp pese 600g de moins pour un 3x3
800 grammes en moins, pas negligeable

Pas pesé personnellement. CR lu du forum sur le tarp D4 incluant haubants et sardines, pas les piquets…  :-[

Avec un tarp, j'utilise une couverture de survie épaisse à mettre au sol > poids supplémentaire Je m'en dispense bien sûr avec la tente. Je sais, je chippote, je suis chiant. :)

+1 sur le tire tics, le miroir, un autre bouquin et le GSM allumé seulement en cas d'urgence.  ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 31 décembre 2009 à 15:16:59
Parce que machette et hachette risquent de t'amener près des 20kg

Au passage, ces outils de coupe spécialisés — c'est MAL ! — et destinés à des coupes importantes m'intriguent : ça serait pour couper du bois afin de faire du feu habituellement, en été, en Lozère ? :blink: Et dans quel but exactement, faire du feu ? (C'est de toute façon illégal partout, et dans le Parc National n'en parlons pas ! (http://smileys-fr.com/smileys/violent/Violence12.gif))

PS : Pour le GSM, une batterie de rechange chargée (dans un ziploc étanche avec le GSM) peut s'avérer bien pratique.

EDIT : PS 2 : personne ne parle de (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:zD37mZqY5XxJQM:http://i40.tinypic.com/kd7sko.jpg) ?

jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)  (http://yelims.free.fr/Menu14_Noel.gif)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Alain Marcel le 31 décembre 2009 à 16:00:14
Salut StormX,

le GSM allumé seulement en cas d'urgence.  ;)

La densité de population du département (~15habitant/km² d'après wikipédia) est très en dessous de la moyenne nationale, et c'est probablement une des raisons pour laquelle il y existe un certain nombre de zones blanches, c.à.d. non couvertes (non rentables ?) par au moins l'un des opérateurs de téléphonie mobile (cf carte pour la couverture 2G GSM: www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/mobile/couv-2g-2009/48.pdf (http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/mobile/couv-2g-2009/48.pdf)).

Bien que selon certaines sources, il serait possible d'appeler le numéro d'urgence 112 même en dehors de toute zone de couverture, gaffe quand même  :(.

A+, et bonne année.
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 31 décembre 2009 à 17:55:16
Au passage, ces outils de coupe spécialisés — c'est MAL ! — et destinés à des coupes importantes m'intriguent : ça serait pour couper du bois afin de faire du feu habituellement, en été, en Lozère ? :blink: Et dans quel but exactement, faire du feu ? (C'est de toute façon illégal partout, et dans le Parc National n'en parlons pas ! (http://smileys-fr.com/smileys/violent/Violence12.gif))

PS : Pour le GSM, une batterie de rechange chargée (dans un ziploc étanche avec le GSM) peut s'avérer bien pratique.


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)  (http://yelims.free.fr/Menu14_Noel.gif)

Enfaite j'hésitais avec ces outil en remplacement du BK7. A l'heure actuelle, mon choix s'oriente plus vers le BK7. Son utilisation première serait, le bâtonnage et le travail du bois tout le long du trip. Grâce à sa grande robustesse je ne me pose pas trop de questions concernant sa durabilité.

Concernant les feux, j'ai bien conscience que tous les feux interdit, encore plus dans les parcs nationaux, mais quant est il des réchauds à bois ? Est ce autorisé ? Le ramassage de bois mort est il autorisé ?


Bon alors, après une ptite rando histoire de réfléchir au contact de la nature, voici ce que j'ai décidé :  ;D

Tente / tarp / poncho
que choisir ?

Je vais récupérer un poncho, qui fait juste poncho...un vieux truc avec qui j'aurais aucun remord quant à le malmené bien méchamment.  ;#  Il me servira autant d'isolation au sol, que sur moi en temps de pluie, etc.
Pour l'abri, je vais acheter (ou peut être la faire moi même...) une grande tarp genre 3x3, histoire de pouvoir en cas de gros temps me monter un abri tout fermé.
J'abandonne en conséquence la tente, trop lourde, et puis c'est chiant à monter en vitesse, encore plus sous la pluie ou le froid.
Pour l'isolation au sol sous la tarp, mon poncho, sacs poubelles, couverture de survie épaisse...

Concernant le GSM et ce qui tourne autour. Je comptais, au minimum, envoyer un sms de "bonne santé" une fois tous les 3 jours. Sur trois jours je trouverais bien une zone couverte par orange au minimum (a prévoir dans le parcourt). Mon GSM est un vieux tromblon, pas un truc hyper technologique, donc question robustesse, c'est le pied !  :love:
Pour le 112 normalement, effectivement, tu peux appeler de n’ importe où, même si y a pas de réseau...
J'avais réfléchis au départ également à acheter un petit talkie à large fréquence...histoire de capter les signaux des sauveteurs éventuels...des conseils ? Est ce que ça marche ? Utile ?


Je suis en train de réfléchir au parcourt, je fais la liste des critères qui le dessineront, est ce que vous en voyez d'autre ?

Critère de planification de l'itinéraire :
- 1 point d'eau / jour
- 1 terrain boisé / jour (pour mon réchaud)
- 1 lieu de campement / jour (plus ou moins précis, plus ou moins loin d'un point d'eau)
- lieux d'intérêts culturelle et naturelle
- 1 zone tous les 3 jours orange ou noir de couverture GSM
- 1 ville / semaine au minimum (pour ravitaillement)
- (optionnel) 1 point électricité tous les  3 jours pour recharge portable et appareil photo


Je vous mets à jour ma liste de matos que je compte emmener à l'heure actuelle :

Citer
EDC :

Dans mes poches :
-1 montre
- 1 taberneck
- 1 nEDCk avec sifflet, firesteel, amadou, mini-boussole
- 1 GSM
- 1 SAK

A la cuisse :
- BK7 + pierre à affuter

Dans une poche ou sacoche en bandoulière, dans un bandana, dans un ziploc :
- 1 bandana
- 1 ziploc d'1 L
- 1 sac poubelle de jardin
- 1 couverture de survie
- 1 lame de rasoir
- 1 briquet
- 1 mini lampe torche
- 1 morceau de chambre à air
- 1 tampon hygiénique
- 1 morceau de papier alu résistant
- 1 sachet de thé
- 10 mètres de ficelle nylon (résistance 80 kg)
- 5 mètres de duck tape
- batterie de rechange GSM en ziploc

Trousse de secourt :
Matériels :
- 1 pair de ciseaux
- 1 pince à épiler
- 1 tire tic
- 1 couverture de survie
- 1 briquet
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles (j'en fais souvent)

Bandages :
- 2 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 20 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique
- 1 savon de Marseille

Médicaments :
- Paracétamol
- Antibiotique à large spectre
- Biafine
- Voltaren

Homéopathie et huiles essentiels :
- Arnica Granule
- recherche sup' en cours

Se vêtir :
- 2 pairs de chaussettes (couche 0)
- 2 Caleçons (couche 0)
- 1 sous vêtement haut (couche 0.5  ::))
- 2 T shirt technique (couche 1)
- 1 Chemise manche longue (couche 1)
- 1 Polaire (couche 2)
- 1 Veste imperméable North face (couche 3)
- 1 Chapeau

S'abriter :
- Millet Hiker
- Poncho
- Tarp 3x3
- Tapit de sol

Couper :
- Couteau Suisse
- BK7

Bouffer :
- Fire éco 105
- 1 boite de fire thon
- 3 briquets bic
- 4 bougies "plates"
- Cotons vaselinés
- 1 Gamelle
- 1 cuillère

Nourriture : pour une semaine environ
- 5 sachets de soupes lyophilisées
- 5 sachets de potages
- 2 paquets de pattes
- sel
- cub'or

- fruits sec
- 10 barres énergétiques
- sachet de thé
- café lyophilisées
- sucre en poudre
- Miel
- Petit écolier

S'éclairer :
- 1 frontale
- 4 piles AAA (pour la frontale, dans un zip étanche)

S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en DROMEDARY ( MSR )

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
- Aventure et survie, J. Wiseman
- mini radio FM + piles
- Papier + crayons de papier

S'orienter :
- Cartes IGN 1/25000 du parcourt
- Boussole + miroir de visé

Se signaler :
- sifflet
- miroir

Se laver :
- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
- Dentifrice bio
- 2 rouleaux de PQ bio

Autre :
- 2 bâtons de marche
- 10 m de paracorde
- 5 m Duc tape
- 10 m ficelle nylon
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches
- 2 sacs poubelle 100 L épais
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo

Sac à dos :
Millet Elevation 40 L


Un grand merci pour tous vos conseils  :-[

Aurélien.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 31 décembre 2009 à 19:59:03
ON PEUT SAVOIR POURQUOI TU REFUSES ABSOLUMENT DE PRENDRE UN TAPIS DE SOL !!!!!  ;D
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 31 décembre 2009 à 21:03:09
Salut StormX :) Et bienvenue.
Emmuel a déjà bien parlé ! Malgré cela il y aurait encore des dizaines de trucs que je voudrais dire.

Par exemple que ta liste est beaucoup trop lourde pour te laisser encore ressentir le souffle de pure liberté qu'une ballade comme la tienne peut faire monter en toi ; au lieu de ça tu commenceras à calculer et gérer l'effort. Trop lourd :)

Ou qu'en zone rurale trouver un abri déjà contruit ou à moitié construit c'est facile et que la tente n'y est pas forcément utile.
Ni le réchaud d'ailleurs, surtout sur un terrain aussi combustible.
Que pour la bouffe de toutes façons t'achèteras le saucisson local que la petite mamie de l'épicerie te conseillera avec un sourire.
Qu'avec le BK7 sur la cuisse personne t'invitera à boire un café, encore moins un verre de rouge provenant des vignes du jardin.
Que ton sac à dos tu le choisiras pour la manière dont il chevauche ton dos et le laisse respirer, pour sa légereté et sa solidité, et que s'il est un peu trop grand c'est pas grave et un peu trop petit non plus.
Que les bâtons de marche c'est pas parce qu'un mec du forum te dit d'en prendre que tu dois en prendre ;)
Que c'est vrai que t'as pas parlé des pompes, mais des baskets ce sera parfait.
Et tant d'autres choses...

Mais tout cela ne seraient que mes impressions. Le mieux c'est que tu te fasses TES impressions et te rôdes AVANT ton voyage et d'adapter le matos et les méthodes. Parce qu'un aussi joli projet, ce serait dommage de le gâcher en le transformant en une vulgaire sortie de tests de matos. J'espère que tu te feras de superbes souvenirs.
Les ballades en pays nouveaux sans plan précis, en zone mi-sauvage mi-rurale et avec une carte trop vague sont mes meilleurs souvenirs. T'as toute les ingrédients : rando, nuitées improvisées, rencontres et surprises, temps et liberté  :up: Mais avec un sac trop lourd t'auras rien de tout ça. T'auras mal et chaud, c'est tout ;)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 31 décembre 2009 à 21:25:46
ON PEUT SAVOIR POURQUOI TU REFUSES ABSOLUMENT DE PRENDRE UN TAPIS DE SOL !!!!!  ;D

 ;D

Raaa m*rde, à chaque fois j'oublie de le rajouter sur le fofo' alors que je l'ai bien mis dans ma version word...bon j'édite et oui j'en prend un ! Que j'enroulerais surement dans un sac plastique ou/et couverture de survie pour me couper du sol.

Merci du rappel pour l'étourdit que je suis ;#

Pour les chaussures, j'ai des pompe semi montantes (histoire de me tenir la cheville un minimum). Cela fait maintenant deux ans que je les porte et je me sens trés trés bien dedans. J'ai jamais eu d'ampoule ou quoi. Donc je pars pour garder ça. Je fais aussi du paintball en forêt (aie aie aie les critiques  :glare:) avec ces pompes, donc je cours, je saute dans plein de terrains différents et c'est toujours du tout bon.  :)

@ Karto : merci pour tes remarques

TAFDAK pour la tente, pour ça que je pars avec une tarp finalement.
Pas de réchaud du tout ?  :o Ou pas de réchaud à bois seulement ? Je fais comment pour faire chauffer ma bouffaille sans ça ?
Pour le BK7 à la cuisse...d'un coté t'as raison, il trouvera surement sa place dans mon sac.  :)
TAFDAK pour le sac, j'ai eu le plaisir de tester, malheureusement qu'à vide, les deux sac dont je parlais sur ce post. J'ai beaucoup apprécié, cependant, j'aimerais pouvoir réaliser un test "plein" avec l'ELEVATION, j'ai peur que le sac se déforme trop et n'épouse plus mon dos. Affaire à suivre...
Pour les bâtons...c'était un oubli. Cependant, j'hésite encore à prendre les deux bâtons de marche "bien fait pour ça" et mon bâton de marche en sapin ramassé et taillé par mes soin, avec une ptite bandoulière histoire de pas n'emmerder avec quand j'en veux plus.
Les baskets, ça risque d'être un peu tendu pour moi. J'adore sortir des chemins battu et encore plus vadrouiller dans les forêt et autre pierrier  ;#, donc il me faut vraiment un truc qui accroche et qui me tienne la cheville un minimum (suis assujetti aux entorse de chevilles).

Quelles sont ces "tant d'autres choses" ?  :-[

Tu me dis que ma liste est trop lourde, qu'est ce que tu enlèverais par exemple ? J'ai moi aussi cette impression, mais je n'arrive pas à me projeter (par manque d'expérience) vers ce quoi je pourrais enlever...

Je compte bien tester ce matos avant le voyage. C'est bien pour ça que je viens vous voir avant, histoire de ne pas acheter en vrac et perdre le peu d'argent que j'ai et un temps énorme. Avec la rentrée qui arrive et mon retour dans le territoire de Belfort, le Ballon d'Alsace et les Vosges deviendront mon terrain de test et de jeu  :D
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 01 janvier 2010 à 03:55:21
A la relecture de mon post ci-dessous, je vois qu'il n'est pas super productif, mais bon je me suis fait chier à écrire alors je laisse  ;D



Je ne m'étendrai pas sur la valeur des baskets en tout terrain puisque tu as déjà des chaussures dans lesquelles tu te sens bien, c'est tout ce qui compte  :up:

Les bâtons de marche, c'est à toi de décider. Moi j'aime pas, mais au delà de mon goût personnel, de l'inutilité en dehors de la recherche de performances ou d'un sac trop lourd, et de l'encombrement, faut voir quel genre de relations humaines tu veux durant ton voyage. Dans ton apparence et ton attitude, moins t'auras l'air d'un parisien en expédition ou de Rambo, plus facilement tu te feras des potes en route.

Pour le reste je ne dis rien, j'ai d'autres réactions vis à vis de ta liste mais c'est des sensations personnelles qui ne sont pas forcément vraies pour toi. A chacun de trouver son style :)

Bon sinon tu veux qu'on t'aide encore un peu à gratter du poids et de la prise de tête ? :)
Y'a certains trucs dans ta liste je comprends pas bien si c'est de redondances ou si c'est juste la même chose écrite à deux endroits différents, j'ai l'impression que c'est un peu des deux. Tu interprêteras ce que j'écris en fonction de ça ;)


Gagner en légèreté

- 10 mètres de duct tape en tout ? Stockés comment ? Pourquoi tant ?
- Pourquoi trois (ou quatre?) couteaux ? (en supposant que tu as bien abandonné la machette et tout ;))
- Pourquoi sous-vêtement haut + 2 t-shirts techniques + chemise à manche longues ? De toute ma vie j'ai jamais possédé deux t-shirts techniques, alors parle de les combiner avec un sous vêt et une chemise ;) Deux t-shirts tout court c'est bien, laisse tomber le "technique" sauf si c'est pour le plaisir d'avoir du merinos, et laisse tomber le sous-vêt et la chemise.
- imperméable + poncho + tarp, t'es super blindé. C'est bien mais bon c'est l'été et en milieu semi-rural. Tu te mangeras probablement un orage ou deux, mais tu fais pas faire de la plongée. Si ce n'était que moi je laisserais tomber soit le tarp soit l'imperméable. A toi de juger. Poncho + tarp c'est plus prudent.
- laisse tomber les gros bouquins !
- paracétamol c'est bien, un peu de biafine à la limite si tu veux assurer (pas le tube de 500 g !) mais le voltarène tu peux en acheter sur place si tu sens que le besoin arrive (c'est progressif les inflammations, t'auras le temps de trouver une pharmacie) et les antibios costauds si t'es réduit à en avoir besoin t'façons y'a des chances que tu fasses une pause sérieuse dans ta rando et que tu te pieutes dans un hôtel à côté d'un docteur ! Idem t'en n'as pas un besoin instantané, t'es pas dans un endroit vraiment isolé. Il te manque un peu de désinfectant par contre.
- laisse tomber les piles de rechange pour la frontale, t'as déjà plusieurs lampes de backup (j'en compte deux en backup non ?) donc si la frontale faiblit t'auras des piles dans un village bien avant d'être dans le noir.
- radio ? t'as un GSM. Tous les GSMs que je connais font radio, en prenant les écouteurs. C'est pour économiser la batterie du GSM parce que tu comptes l'écouter tous les soirs ? Ou c'est juste "au cas" ?
- laisse tomber la boîte fire machin ; t'as vraiment besoin de QUATRE bougies chauffe-plat aussi ?
- etc... ;)

Gagner en simplicité

D'autres trucs qui ne gagneront pas bien de poids, mais réduiront un peu la prise de tête.

- ton organisation en trois couches est sympa (poches / sacoche / sac) mais fais attention à ce que ça reste gérable. A mon avis tu peux faire plus simple. Si la sacoche est un peu grande ou juste un peu trop lourde ou mal ajustée elle va vite te prendre la tête et tu finiras par la fourrer dans le sac. Aussi dans tes poches, pourquoi t'as des trucs "pour de faux" ? Pourquoi ne pas mettre la vraie boussole au lieu de la fausse ? Pourquoi ne pas y mettre ton vrai allume feu au lieu de je sais pas quel amadou, et ainsi de suite ?

- ta trousse de secours est complexe. Les compresses c'est bien, mais pourquoi 10 ? Pourquoi autant de pansements ? DEUX pansements compressifs ? T'es prêt pour la guerre là ;)

- pour la bouffe, je trouve plus sympa de compter sur les trucs simples que tu trouves localement, et que t'as pas besoin de chauffer. Le réchaud c'est nickel en hiver quand l'eau vient de la neige, mais pourquoi vouloir faire compliqué et manger des trucs dégueulasses en été ? Du coup tu peux laisser tomber la gamelle aussi.

- avec tout ce matos que tu as et de la bouffe pour une semaine, tu vas être à l'étroit dans 40 litres. C'est toujours gérable, mais jamais pratique.

Tous ces exemples ne sont qu'un début. D'autres viendront au cours de ton expérimentation.

Bref t'es sur la bonne voie mais lorsque tu vas expérimenter dans les mois qui viennent, si j'étais ton père je te dirais que les deux axes à attaquer c'est l'allègement et la simplification, drastiquement, ça te changera la vie lors du vrai voyage et t'y prendras vachement plus de plaisir. Tout en gardant un peu de marge et de backup comme tu fais.
 :up:

Bon je relirai demain pour voir la masse de conneries que j'ai pu écrire  ;D
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 01 janvier 2010 à 06:04:59
Enfaite j'hésitais avec ces outil en remplacement du BK7. A l'heure actuelle, mon choix s'oriente plus vers le BK7. Son utilisation première serait, le bâtonnage et le travail du bois tout le long du trip. Grâce à sa grande robustesse je ne me pose pas trop de questions concernant sa durabilité.

Concernant les feux, j'ai bien conscience que tous les feux interdit, encore plus dans les parcs nationaux, mais quant est il des réchauds à bois ? Est ce autorisé ? Le ramassage de bois mort est il autorisé ?


Bonjour,

Avec un réchaud à bois en été en Lozère, tu prends le risque que son usage soit totalement interdit (et de toute façon dangereux) en cas de sécheresse. Je miserai plutôt sur un petit réchaud au gaz, quitte à me bricoler un réchaud à bois avec une boite de conserve si cela parait approprié en cours de route.
AMHA, toujours en Lozère en été, un grand couteau est un poids mort (là je parle par expérience pour avoir trainé un poignard de 750 g tout un été à travers les Cévennes ::) ).
Un couteau suisse avec ouvre boite et petite scie à bois répondrai à tous tes besoins, par exemple un des excellents nouveaux Victorinox, modèle armée suisse (http://www.coutellerie-tourangelle.com/vn8461-victorinox-couteau-dotation-soldat-suisse-xml-365_507-6204.html) ou armée allemande (http://www.coutellerie-tourangelle.com/vic08461mo4-victorinox-armee-allemande-xml-365_507-4263.html). En complément et par sécurité tu peux ajouter un petit fixe solide et léger comme un Izula (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,22137.0.html), mais plus gros c'est de la gourmandise.
Ceci dit, il n'est pas interdit d'être gourmand :D

Bonne année, bonne préparation et bonne(s) rando(s).
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 01 janvier 2010 à 11:08:04
AMHA, toujours en Lozère en été, un grand couteau est un poids mort [...] En complément et par sécurité tu peux ajouter un petit fixe solide et léger comme un Izula (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,22137.0.html), mais plus gros c'est de la gourmandise.

 :up:

Mais je n'osais pas dire ça, car j'ai l'impression que StormX a déjà acheté le BK7, non ? Et je ne voulais pas qu'il se sente trop déçu par son investissement récent ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: gustuvi le 01 janvier 2010 à 11:14:53
quand tu auras fait ton itinéraire mpise le moi je t'attendrai sur le bord du chemin si je peux ! ;#
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Achille le 01 janvier 2010 à 11:55:09
Voici encore 2 ou 3 idées comme ça qui me viennent à l'esprit dans le sens de la simplification :  ;)

- je compte 5 briquets en tout : est-ce bien nécessaire surtout en considérant que tu ne pourras sans doute pas faire de feu ? 1 briquet dans la poche et un autre en back-up dans ta sacoche me semblent largement suffisant. En plus, comme tu vas ravitailler en ville ou dans les villages, tu peux toujours en racheter en cas de pépin.

- 2 couvertures de survie : pourquoi deux ? Une lourde comme tapis de sol et une légère par sécurité ? Une seule pourrait suffire, sans doute.

- 3 sacs poubelle : c'est pour protéger tes affaires de la pluie en juste en back-up ?

- 2 x 10 m de ficelle nylon et 10 m de paracorde : 30 m au total, est-ce bien nécessaire dans le cadre d'une rando ?  :blink:

- 1 lame de rasoir : pourquoi faire ?

- 1 frontale et 2 mini lampes torche : la frontale plus 2 clones ph*ton (baliser ton tarp la nuit et/ou back-up) seront largement suffisants, surtout en été ou les journées sont longues.

- savon de Marseille : j'en compte 2 (secours et hygiène). Un seul suffit.

Par ailleurs, je n'ai pas vu de gratounette pour nettoyer ta gamelle et je rajouterais aussi un mini-SAK (lame, ciseaux, lime à ongles) dans ta trousse ou dans la poche, toujours utile en bobologie (ou autre).

Voili voilou... :)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 01 janvier 2010 à 13:08:56
Bonne année à tous !  :D

Pas trop mal au cheveux ? :lol:

Alors alors, je vais essayer dé réagir à tous. Pour la liste des nouvelles modifications, cf la fin du post ;)


@ Karto :

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Les bâtons de marche, c'est à toi de décider.

Pratique pour monter la tarp, j'ai l'habitude de fonctionner avec surtout quand je passe dans des endroits pas vraiment habituels... Et pis c'est pas leur poids ou leur encombrement qui va poser problème il me semble.

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Bon sinon tu veux qu'on t'aide encore un peu à gratter du poids et de la prise de tête ? :)

Ouep c'est ça !  ;D Trouver la meilleur proportion entre quantité / poids / fonctionnalité théorique avant les tests sur des week end.  :)

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- 10 mètres de duct tape en tout ?
J'aime bien le Duc'  ;D Non tu as raison, c'était une redondance, je n'ai que 5m dans mon EDC  ::)

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- Pourquoi sous-vêtement haut + 2 t-shirts techniques + chemise à manche longues ? De toute ma vie j'ai jamais possédé deux t-shirts techniques, alors parle de les combiner avec un sous vêt et une chemise ;) Deux t-shirts tout court c'est bien, laisse tomber le "technique" sauf si c'est pour le plaisir d'avoir du merinos, et laisse tomber le sous-vêt et la chemise.
La chemise devient optionnelle  :). J'oublie le sous vêt', ça me fera des économies  :doubleup:

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- imperméable + poncho + tarp, t'es super blindé. C'est bien mais bon c'est l'été et en milieu semi-rural. Tu te mangeras probablement un orage ou deux, mais tu fais pas faire de la plongée. Si ce n'était que moi je laisserais tomber soit le tarp soit l'imperméable. A toi de juger. Poncho + tarp c'est plus prudent.

Hmmm...c'est petit quand même quand je regarde le poncho/tarp (1,5 x 2,6). Bref, test à réaliser en pratique !  :closedeyes:

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- laisse tomber les gros bouquins !
Ils sont optionnels maintenant, mais j'aimerais bien profiter de ce trip pour apprendre à bien reconnaitre les plantes et les bouffer. Le premier pourra quant même me suivre je pense...

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- paracétamol c'est bien, un peu de biafine à la limite si tu veux assurer (pas le tube de 500 g !) mais le voltarène tu peux en acheter sur place si tu sens que le besoin arrive (c'est progressif les inflammations, t'auras le temps de trouver une pharmacie) et les antibios costauds si t'es réduit à en avoir besoin t'façons y'a des chances que tu fasses une pause sérieuse dans ta rando et que tu te pieutes dans un hôtel à côté d'un docteur ! Idem t'en n'as pas un besoin instantané, t'es pas dans un endroit vraiment isolé. Il te manque un peu de désinfectant par contre.

Le voltaren c'était en cas d'entorse ou de foulure et pas pour une inflammation qui viendrait petit à petit.
Pas bête pour les antibiots, j'oublie.  ;)
Un manque de désinfectant ? La bétadine ne suffit pas ? Alcool (chouette chouette chouette !  :lol:) ?

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- laisse tomber les piles de rechange pour la frontale, t'as déjà plusieurs lampes de backup (j'en compte deux en backup non ?) donc si la frontale faiblit t'auras des piles dans un village bien avant d'être dans le noir.
J'ai 120h d'autonomie avec ma frontal avec des piles neuves. Deux mini torche en back up en effet (1 EDC, 1 trousse de secourt). Effectivement, je peux faire l'impasse dessus.

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- radio ? t'as un GSM. Tous les GSMs que je connais font radio, en prenant les écouteurs. C'est pour économiser la batterie du GSM parce que tu comptes l'écouter tous les soirs ? Ou c'est juste "au cas" ?
Bé la radio (une radio un, pas un talkie) c'est juste pour faire passer le temps lors d'une nuit un peu longue ou écouter la météo... Optionnel aussi... Pis mon GSM fait pas radio je crois  ;#

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- laisse tomber la boîte fire machin ; t'as vraiment besoin de QUATRE bougies chauffe-plat aussi ?
2 bougie plate, des cotons vaselinés et un firesteel en effet feront l'affaire  :)

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- ton organisation en trois couches est sympa (poches / sacoche / sac) mais fais attention à ce que ça reste gérable. A mon avis tu peux faire plus simple. Si la sacoche est un peu grande ou juste un peu trop lourde ou mal ajustée elle va vite te prendre la tête et tu finiras par la fourrer dans le sac. Aussi dans tes poches, pourquoi t'as des trucs "pour de faux" ? Pourquoi ne pas mettre la vraie boussole au lieu de la fausse ? Pourquoi ne pas y mettre ton vrai allume feu au lieu de je sais pas quel amadou, et ainsi de suite ?
C'est marrant que tu me dises ça, j'étais justement en train de me faire la réflexion  :)
Concernant la sacoche il faut que je test le principe, mais à mon avis y a moyen de la caler sous mon sac, histoire de la caler sans que ça me détruise l'épaule. SInon il y aussi possibilité d'acheter une banane ou un sacoche ceinture... A tester  :closedeyes:

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- ta trousse de secours est complexe. Les compresses c'est bien, mais pourquoi 10 ? Pourquoi autant de pansements ? DEUX pansements compressifs ? T'es prêt pour la guerre là ;)
La trousse de secourt ma fait me poser beaucoup de questions, en particulier concernant les proportions. Même si je ne suis pas un casse coup j'aime prévoir large histoire de... Je l'ai prévu aussi pour deux personnes, au cas où je rencontrerais une personne sur le chemin. Mais je vais revoir à la baisse les quantités sur tes conseils ;)
Cf nouvelle liste  :)

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- pour la bouffe, je trouve plus sympa de compter sur les trucs simples que tu trouves localement, et que t'as pas besoin de chauffer. Le réchaud c'est nickel en hiver quand l'eau vient de la neige, mais pourquoi vouloir faire compliqué et manger des trucs dégueulasses en été ? Du coup tu peux laisser tomber la gamelle aussi.
- Pourquoi trois (ou quatre?) couteaux ?

Hmmm, ça va être le gros dilemme ça  :) Pour l'instant je n'ai acheté ni de gamelle, ni de réchaud à bois, ni le BK7 (c'est bien pour ça que je viens vous voir  :)) Donc c'est toujours bon. Maintenant, à savoir si en cas de nuit fraiche ou juste d'envie de se faire plaisir un réchaud ne serait pas appréciable, j'arrive pas à me décider.
En lisant les compte rendu de test de David sur ce réchaud on notera quand même qu'avec le bouclier thermique au sol, rien ne chauffe ou s'enflamme. Concernant les braises qui peuvent sauter, je serais toujours à coté, une gourde d'eau prête à l'emploie pour prévenir tout départ de feu. Pour la sécurité je ne me fais donc pas de soucis, il suffira d'être prudent.
Concernant la lois, ça va être plus difficile, je me demande si je vais pas téléphoner ou faire un saut là bas histoire de demander à l'ONF des autorisation, ou dans tous les cas leurs avis... Et puis je me dis que, dans tous les cas, cet achat de réchaud ne sera pas perdu car je pourrais l'emmener partout :)
Concernant les couteau, je destinais le BK7 à la survie propre, c'est à dire qu'en cas de pépin je pourrais me débrouiller avec ce couteau...mais je suis peut être trop prévoyant (ou alarmiste ?  :-[)
J'ai à l'heure actuelle plusieurs modèle de SAK, du 111mm avec tout plein de trucs au petit 88mm trés pratique mais qui n'a pas une trés grande lame. Je compte acheté le modèle de l'arme allemande que nous a posté François  :)

Concernant ce dilemme, bé je dirais que j'y répondrais qu'en testant tout ça ! Donc a voir...


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Bref t'es sur la bonne voie mais lorsque tu vas expérimenter dans les mois qui viennent, si j'étais ton père je te dirais que les deux axes à attaquer c'est l'allègement et la simplification, drastiquement, ça te changera la vie lors du vrai voyage et t'y prendras vachement plus de plaisir. Tout en gardant un peu de marge et de backup comme tu fais.

 ;D Oui papa ! C'était dans tous les cas les deux principaux objectifs que je mettais donné, m'enfin, c'est vrai que j'ai toujours peur de m'enlever des truc du dos, qui peuvent s'avérer pratique "au cas où"...


@ Achille :

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- je compte 5 briquets en tout : est-ce bien nécessaire surtout en considérant que tu ne pourras sans doute pas faire de feu ? 1 briquet dans la poche et un autre en back-up dans ta sacoche me semblent largement suffisant. En plus, comme tu vas ravitailler en ville ou dans les villages, tu peux toujours en racheter en cas de pépin.
Effectivement, deux suffiront grâce à mes étapes, merci du comm'. Je les garderais dans tous les cas, même si j'abandonne mon réchaud.

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- 2 couvertures de survie : pourquoi deux ? Une lourde comme tapis de sol et une légère par sécurité ? Une seule pourrait suffire, sans doute.
Une épaisse dans ma trousse de secourt, qui pourra servir d'isolant au sol et en cas de pépin. Et une dans l'EDC au cas où je pomme le sac...

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- 3 sacs poubelle : c'est pour protéger tes affaires de la pluie en juste en back-up ?
Pour les déchet, pour réparer un trou dans la tarp, pour isoler, etc.

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- 2 x 10 m de ficelle nylon et 10 m de paracorde : 30 m au total, est-ce bien nécessaire dans le cadre d'une rando ?  blink
Nylon : 10 m dans le sac pour la tarp et autre. Les 10 m dans l'EDC, je n'y touche qu'en cas de perte du sac. La paracorde, pour les ficelles qu'elle contient à l'intérieur, à coupler avec mes mousqueton en cas d'escalade improvisé en cas de pépin, trés bon amadou... A la limite c'est pas ça qui me prend de la place, je le mettrait à l'extérieur du sac protégé dans un sursac... Au niveau du poids...je peux réduire à 5m.

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- 1 lame de rasoir : pourquoi faire ?
Heu... On supprime  :lol:

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- 1 frontale et 2 mini lampes torche : la frontale plus 2 clones ph*ton (baliser ton tarp la nuit et/ou back-up) seront largement suffisants, surtout en été ou les journées sont longues.
Je ne connaisais pas ces clones ph**on, faut que je me renseigne...

- savon de Marseille : j'en compte 2 (secours et hygiène). Un seul suffit.
Ouep  :) Et hop un en mois !  :doubleup:

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Par ailleurs, je n'ai pas vu de gratounette pour nettoyer ta gamelle et je rajouterais aussi un mini-SAK (lame, ciseaux, lime à ongles) dans ta trousse ou dans la poche, toujours utile en bobologie (ou autre).
J'ai mis un SAK 88mm dans la trousse. La gratounette sera fonction de si je prend ou non un réchaud  :closedeyes:

@ gustuvi :

Tu es de la région ?  :love:



Citer
EDC :

Dans mes poches :
-1 montre
- 1 nEDCk avec sifflet, firesteel, boussole
- 1 GSM
- 1 SAK
- 1 pierre à affuter
- Carte IGN de la région (dans un ziploc)


Dans une poche ou sacoche en bandoulière, dans un bandana, dans un ziploc :

- 1 bandana
- 1 ziploc d'1 L
- 1 sac poubelle de jardin
- 1 couverture de survie
- 1 briquet
- 1 mini lampe torche
- 1 morceau de chambre à air
- 1 tampon hygiénique
- 1 morceau de papier alu résistant
- 10 m de ficelle nylon (résistance 80 kg)
- 5 m de duck tape
- batterie de rechange GSM en ziploc
- argent

Trousse de secourt :
Matériels :
- 1 pince à épiler
- 1 tire tic
- 1 couverture de survie
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles (j'en fais souvent)

Bandages :
- 1 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 10 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 5 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :
- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique

Médicaments :

- Paracétamol
- Biafine
- Voltaren

Homéopathie et huiles essentiels :
- Arnica Granule
- recherche sup' en cours

Se vêtir :
- 2 pairs de chaussettes (couche 0)
- 2 Caleçons (couche 0)
- 2 T shirt (couche 1)
- (optionnel) 1 chemise légère manche longue ( couche 1)
- 1 Polaire (couche 2)
- 1 Veste imperméable North face (couche 3)
- 1 Chapeau

S'abriter :
- Millet Hiker
- Poncho/ tarp
- Tapit de sol
ou
- Tarp 3x3 + poncho

Couper :
- Couteau Suisse
- Couteau fixe lame courte

Bouffer :
- Fire éco 105
- 1 briquets bic
- 2 bougies "plates"
- Cotons vaselinés
- 1 Gamelle
- 1 cuillère

Nourriture : pour une semaine environ
- 5 sachets de potages
- 2 paquets de pattes
- saucisson
- produit locaux
- sel
- cub'or

- fruits sec
- 10 barres énergétiques
- sachet de thé
- café lyophilisées
- sucre en poudre
- Miel
- Petit écolier

S'éclairer :
- 1 frontale (avec piles neuves – 120 h environ)


S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 4L d'eau en DROMEDARY ( MSR )

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
- mini radio FM + piles
- Papier + crayons de papier

S'orienter :
- Cartes IGN 1/25000 du parcourt (EDC)
- Boussole (EDC)

Se signaler :
- sifflet (EDC)
- miroir

Se laver :

- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
- Dentifrice bio
- 2 rouleaux de PQ bio

Autre :
- 2 bâtons de marche
- 5 m de paracorde
- 5 m Duc tape (EDC)
- 10 m ficelle nylon (EDC)
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches
- 2 sacs poubelle 100 L épais
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo
- Argent

Sac à dos :
Millet Elevation 40 L
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: gustuvi le 01 janvier 2010 à 13:17:35
disons que je suis pas loin du tout du plateau de l'aubrac  :doubleup:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 01 janvier 2010 à 13:28:39
Excuse moi j'ai dû mal m'exprimer : quand je dis poncho + tarp je pense effectivement à deux objets, pas un combiné. Comme ça tu peux mettre tes affaires au sec et encore aller te ballader. J'aime bien une bâche de 3x3 pour ça, celle de Décathlon est vraiment bien pour le prix. Et dans ce cas tu peux laisser tomber l'imperméable puisque tu as un poncho.

Ou alors tu considères que la pluie ne sera pas la météo prédominante, et qu'en cas de pluie tu iras plutôt pour ce temps là dans les zones campagnardes où des abris tout-faits se trouvent facilement, et que le poncho te servira donc de vêtement de pluie mais n'officiera comme abri qu'au cas où la pluie t'attrappe loin de tout refuge possible. Pas besoin donc d'un grand confort puisque ce ne sera que pour dépanner. Et du coup tu te débarasses du tarp et de ses 700 grammes, mais tu peux reprendre un imperméable de 200 grammes à peu de frais pour plus de confort.

C'est tout dans la manière dont tu aborderas ton trajet. Si t'as un plan rigide comme une mission, faut assurer. Si t'es flexible et que t'es prêt à prendre la vie du bon côté, t'as besoin de moins et en plus t'es plus détendu ;)

J'avais pas vu la bétadine, pardon. Quelques petits flacons à usage unique j'imagine, pas la grosse bouteille.

Bon là t'as déjà bien dégrossi, à mon avis tu peux aller tester ça lors des beaux jours avant d'itérer ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 01 janvier 2010 à 13:30:41
PS : quel est l'intérêt d'une pochette si c'est pour l'accrocher au sac ? Je pensais que tu gardais cette pochette pour avoir sur toi ce que tu ne souhaites pas perdre quoi qu'il arrive ?
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 01 janvier 2010 à 13:46:52

@ gustuvi :
Citer
disons que je suis pas loin du tout du plateau de l'aubrac

Chanceux ! Je retiens la proposition  ;)

@ Karto :

On se comprend alors pour la tarp :)

Je vais regarder pour choper une 3x3. Concernant l'imper c'est moi qui me suis mal exprimé ce coup ci, c'est plus qu'un imper. Tu sais c'est ce genre de vestes qu'ils te vendent maintenant avec une doublure polaire amovible. C'est pas du gorTex mais ça reste imperméable et coup vent. Je sais pas quel nom on donne à ce truc... Bref, je vais quant même la garder, c'est ma 3e couche, + le poncho + une Tarp 3x3. Niquel  :)  :doubleup:

Concernant le trajet j'ai formulé quelque critère qui m'aideront à le dessiner.

Shéma de base : étoile

Critère de planification de l'itinéraire :
- 1 point d'eau / jour
- 1 terrain boisé / jour (pour mon réchaud)
- 1 lieu de campement / jour (plus ou moins précis, plus ou moins loin d'un point d'eau)
- lieux d'intérêts culturelle et naturelle
- 1 zone tous les 3 jours orange ou noir de couverture GSM
- 1 ville / semaine au minimum (pour ravitaillement)
- (optionnel) 1 point électricité tous les  3 jours pour recharge portable et appareil photo

Ce que je cherche dans ce trip c'est la liberté, m'éloigner de la civilisation, être face à moi même, non pas lutter contre la nature mais vivre avec elle, donc je ne vais me confiner dans un parcourt rigide. Je pense juste me mettre des points de passages et je calculerais la distance / temps chaque jour.

Concernant la pochette, je n'ai jamais parlé de l'attaché au sac il me semble. Les trois possibilités sont : en bandoulière, en banane, en accroche ceinture (de mon fut). Ma préférence vas vers la bandoulière, il sera presque impossible de la perdre. Il faut juste que je trouve une technique pour pas qu'elle me gène pendant a marche...
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Alain Marcel le 01 janvier 2010 à 14:17:53
Salut StormX

- (optionnel) 1 point électricité tous les  3 jours pour recharge portable et appareil photo

Ça te fait (optionnellement) 1, voire 2 chargeurs à transporter. As-tu envisagé une solution solaire, si :

- elle peut être compatible bien sûr avec ton GSM   ET   ton APN,
- elle peut être avantageuse coté poids,
- elle est compatible avec ton budget ?

Bon, je te l'accorde, ce ne serait pas de bol de tomber sur un mois complet de ciel gris et pluvieux.


A+
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 01 janvier 2010 à 14:31:09
Oui je l'avais envisagé. Ca aurait été pratique et pour appareil tofo, un MP3 mais pas pour le GSM, il est trop vieux mon machin  ;#

Et puis, du coté budget, là, ça va le faire grimper et je ne peux pas me le permettre...  :(
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 01 janvier 2010 à 15:05:21
Deux-trois trucs qui me viennent à l'idée :
- Entraine toi à faire des P3RS, c'est une solution de secours si la cuisine au bois est impossible, et cela suffit pour faire chauffer de l'eau pour le thé, une soupe déshydratée, une part de semoule, de riz, etc ... Cà fait des flammes aussi, mais on peut l'utiliser dans des endroits où un réchaud à bois n'est pas pratique : abri, place du village, zone rocheuse, par exemple.
- Il te manque, selon moi, un carnet et un crayon. Pour mettre au point un itinéraire, faire une liste de course (çà évite le "le sel, j'ai encore oublié le sel" le soir au fond des bois :) ), pour écrire tes mémoires ou noter à quel endroit tu fais quelle photo.
- La radio FM : est-ce qu'on en capte beaucoup en Lozère, pays assez désert et montagneux ?
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 01 janvier 2010 à 15:17:22
Salut François,

sympa le P3RS je conaissais pas du tout. Effectivement, ça peut l'alternative à mon fire éco si vraiment l'envie me vient de me faire chauffer un truc. Merci  :D

Papier et crayons prévus  :) (dans la catégorie "s'organiser")

Pour la radio, ça doit être comme pour les GSM, si je suis au milieu d'un ravin, forcément, les ondes passeront pas...
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 01 janvier 2010 à 15:28:20
Papier et crayons prévus  :) (dans la catégorie "s'organiser")
:-[  :blink:  :-[
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 01 janvier 2010 à 18:10:35
petites précisions sur le P3RS...
J'en ai fabriquer 3 et aucuns ne permet de faire bouillir de l'eau assez longtemps(j'avais fait les essais avec 300ml d'eau avec couvercle pour chaques modèles en en interieur)pour la rendre potable si besoin.À prendre en compte donc.
C'est clair que c'est pas fait pour çà. Mais entre tout manger froid, et se faire chauffer un thé le matin, une soupe et un bol de riz le soir, il y a une différence de qualité de vie :)
L'avantage de ces petits réchauds à alcool, c'est que cela ne coute rien, c'est possible d'en faire un n'importe où pourvu qu'on trouve une cannette métallique de soda ou de bière et de l'alcool pharmaceutique ou à bruler, et qu'ils brûlent l'alcool avec un bon rendement.

Citer
Et puis si tu tombe en rad,tu peux toujours faire un petit feu si la situation l'exige...

Euh non. La Lozère ce n'est pas la côte Atlantique, c'est un des départements les plus secs de France. S'il n'a pas plu depuis plusieurs semaines, ce qui est fréquent en été, impossible de faire un feu en extérieur.
Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 01 janvier 2010 à 18:14:02
Pas pesé personnellement. CR lu du forum sur le tarp D4 incluant haubants et sardines, pas les piquets…  :-[

Avec un tarp, j'utilise une couverture de survie épaisse à mettre au sol > poids supplémentaire Je m'en dispense bien sûr avec la tente. Je sais, je chippote, je suis chiant. :)

+1 sur le tire tics, le miroir, un autre bouquin et le GSM allumé seulement en cas d'urgence.  ;)

Tafdak, tapis de sol + sursac possible ...
On arrive vite au même poids, question de plaisir je pense
Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: fy le 01 janvier 2010 à 18:47:02
C'est clair que c'est pas fait pour çà. Mais entre tout manger froid, et se faire chauffer un thé le matin, une soupe et un bol de riz le soir, il y a une différence de qualité de vie :)
L'avantage de ces petits réchauds à alcool, c'est que cela ne coute rien, c'est possible d'en faire un n'importe où pourvu qu'on trouve une cannette métallique de soda ou de bière et de l'alcool pharmaceutique ou à bruler, et qu'ils brûlent l'alcool avec un bon rendement.

Euh non. La Lozère ce n'est pas la côte Atlantique, c'est un des départements les plus secs de France. S'il n'a pas plu depuis plusieurs semaines, ce qui est fréquent en été, impossible de faire un feu en extérieur.

Ok François,je suis d'accord avec toi. :)

Donc,peut-on en déduire que par rapport à l'encombrement de l'alcool,son poid et son rendement et les dangers de faire du feu,que le gaz serait mieux indiqué pour cette région?
Titre: Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Diesel le 01 janvier 2010 à 18:58:35
Autre solution que j'utilise depuis l'hiver dernier: le réchaud à alcool gélifié. :)
ça ne pèse pas grand chose,, ça ne craint pas les chocs (surtout le M71 suisse), ça demande aucune manipulation autre que de l'ouvrir et de l'allumer (ce qui est déjà assez dangereux les maladroits ;#)
Franchement, comme alternative au gaz en rando, j'ai pas trouvé mieux.
L'essayer c'est l'adopter.

(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/Matos/l11-4026.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 01 janvier 2010 à 22:25:50
Donc,peut-on en déduire que par rapport à l'encombrement de l'alcool,son poid et son rendement et les dangers de faire du feu,que le gaz serait mieux indiqué pour cette région?

Oué c'est la conclusion que je tire de cette discussion également...
Sachant que si je passe au gaz, il va falloir être certain d'être sur le passage de villes assez grandes pour vendre du combustible...

Diesel, comment ça marche cet "alcool gélifié" ? Tu achète ça où ? Performance ? Modalité de transport du combustible ?
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lily le 02 janvier 2010 à 00:11:59
Hello,

Alors je crois que j'ai bien relu et ma question à moi est : "et pourquoi tu persistes à ne pas prendre de crème solaire ???".

La Biafine, c'est une crème formidable (et pas chère, mais pense à la mettre dans un plastique parce qu'aux dernières nouvelles le tube est métallique et se perce facilement) MAIS c'est pour quand on est DEJA brûlé. Ca ne protège pas.
Je sais que la crème solaire, ça fait du poids en plus et que ça sonne sans doute "oui maman" mais pour la qualité de vie, c'est super utile.

Autres détails minuscules auxquels je pense :

Oublie les pansements à plusieurs tailles. On a jamais celle dont on a besoin. D'où, soit tu prends une bande de pansement à découper au fur et à mesure, soit tu laisses tomber et tu t'orientes vers un rouleau de sparadrap. Dans ce cas, tu soigneras tes bobos au cas par cas en découpant les compresses.

Pour l'hygiène, outre les huiles essentielles, je prendrais quelques clous de girofle (c'est carrément moins cher...). On ne rit pas. Le clou de girofle désinfecte hyper bien ET ça a une action anesthésiante. C'est génial en infusions si tu prends un coup de froid (mal de gorge). Et, surtout, c'est super utile pour les petites infections de la bouche (aphtes, caries qui se réveillent justement au mauvais moment, gingivites). Dans ce cas, il faut enlever la tête du clou de girofle et machouiller le bois. Après, évidemment, faut aimer le goût...  :-\

Je suis très fan de la Bétadine mais ça peut être lourd. Solutions alternatives (mais pas forcément aussi bonnes) plus sûre et plus légères : les lingettes désinfectantes (pas écolos mais qu'est-ce que c'est pratique) ou le Dakin. Il faut vérifier ses usages (moins larges que la Bétadine) mais il a un avantage énorme à mon avis : il existe en flacons de 60 ml. En fait, ce sont les flacons qu'on utilise pour tremper les doigts quand on a des panaris. Ils sont donc petits et assez pratiques à trimbaler. Attention cependant : une fois que le Dakin est ouvert, il est mort après 15 jours max, si je ne dis pas de bêtises. A bien fermer parce que ça blanchit les fringues comme de la Javel.

J'ajouterais un nécessaire de couture. Ce qui veut dire un bon fil type nylon tressé, une ou deux aiguilles et deux trois épingles à nourrice.

Et dernier point : j'ai un souvenir ému du moment où j'enfilais mes tongs quand je faisais le GR20...  :-[

Rah ! Non ! Pas dernier point ! Des petits écoliers, le bonheur ! Sauf... en plein été !!! Pour peu qu'ils aient eu un peu chaud tu vas en avoir plein des doigts et ils vont se coller entre eux... Et ils resteront collés quand ils refroidiront... Je parle d'expérience... Vaut mieux privilégier des biscuits où le chocolat est ENTRE les biscuits, et pas DESSUS  :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 02 janvier 2010 à 06:21:57
Autre solution que j'utilise depuis l'hiver dernier: le réchaud à alcool gélifié. :)
ça ne pèse pas grand chose,, ça ne craint pas les chocs (surtout le M71 suisse), ça demande aucune manipulation autre que de l'ouvrir et de l'allumer (ce qui est déjà assez dangereux les maladroits ;#)
Franchement, comme alternative au gaz en rando, j'ai pas trouvé mieux.
L'essayer c'est l'adopter.

Salut Diesel,

Quelle autonomie tu as avec ce réchaud ? Est ce que tu l'as déjà rechargé ? Avec quoi ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 02 janvier 2010 à 06:44:50
Donc,peut-on en déduire que par rapport à l'encombrement de l'alcool,son poid et son rendement et les dangers de faire du feu,que le gaz serait mieux indiqué pour cette région?

Oui, je crois. C'est plus couteux que le bois, plus lourd que l'alcool sur de petites durées, mais cela reprend l'avantage au bout de quelques jours, et surtout c'est simple et polyvalent : allumage immédiat et facile - en été - et on peut l'allumer n'importe où, y compris à l'intérieur d'une habitation. (danger quand même à l'intérieur d'une petite tente bien étanche)
Avec un modèle courant (en France c'est Camping Gaz je pense), on trouve facilement des cartouches de rechange dans les endroits un peu touristiques : superettes de village, camping. Bien sur si on veut éviter d'avoir le sac rempli de cartouches de rechange, il faut abandonner l'idée de faire bouillir l'eau de boisson ou de cuisiner un pot-au-feu tout les soirs :)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Achille le 02 janvier 2010 à 09:03:48
Diesel, comment ça marche cet "alcool gélifié" ? Tu achète ça où ? Performance ? Modalité de transport du combustible ?
Salut Diesel,

Quelle autonomie tu as avec ce réchaud ? Est ce que tu l'as déjà rechargé ? Avec quoi ?

Deux p'tits liens (pas merci à Gougueule !  >:()

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9849.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,9849.0.html)

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13760.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13760.0.html)

 ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 02 janvier 2010 à 09:22:06
Merci Achille.  :)

Je me rappelais bien avoir lu quelque chose sur le forum au sujet de ce réchaud, mais bizarrement Google ne trouve rien pour M71, et rien le concernant pour "alcool gélifié" ni "réchaud suisse".
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 02 janvier 2010 à 09:31:42
Je me rappelais bien avoir lu quelque chose sur le forum au sujet de ce réchaud, mais bizarrement Google ne trouve rien pour M71

Ben... si ! :)

Avec ça : site:www.davidmanise.com m71 -imprimer on obtient :

Résultats 1 - 9 sur 9 provenant de www.davidmanise.com pour m71 -imprimer. (0,14 secondes)

   1.
      Coup de coeur : le réchaud suisse M71
      Ma question est donc la suivante : vous êtes plusieurs à affirmer que le M71 est meilleur-plus pratique-plus puissant, etc. que "l'Esbit". ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=13760.20
   2.
      Coup de coeur : le réchaud suisse M71
      Techniquement parlant ils sont cousins mais la puissance de chauffe délivré par le M71 est largement supérieur. ça bout très vite contrairement à l'esbit. ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=13760.0
   3.
      Kit de survie pour randonnée
      -1 réchaud de secours M71, emballé avec allumettes -1 lampe frontale PETZL -3 piles de rechanges -1 stick lumineux cyalume -2 couvertures de survie ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=21509.0
   4.
      Présentation (succinte) du Réchaud de secours suisse M71
      Pour accompagner le réchaud de secours M71 voici le bidon de 4L de gelée combustible dédié!!!! Jamais à sec! ::) ;). Navigation.
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9849.15;wap2
   5.
      Présentation (succinte) du Réchaud de secours suisse M71
      Présentation (succinte) du Réchaud de secours suisse M71. << < (3/4) > >>. devildog: Bonjour à tous , Pour l'avoir utilisé durant de longues années d'armée, ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=9849.10;wap2
   6.
      Sterno
      et ou peut on le trouver le M 71 en France Il n'a pas l'air mal celui la,j'ai lu le post sur lui pas la peine de me repondre ::) j'en est trouver sur le ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=15422.0;... - En cache
   7.
      Matos de survie
      Coup de coeur : le réchaud suisse M71 « 1 2 », Diesel, 20, 1058, Dernier message 24 Février 2009 à 19:23:54 par Arvernos ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?board=9.240;sort=starter
   8.
      Matos de survie
      Coup de coeur : le réchaud suisse M71 · Diesel, 19, 564, Dernier message 29 Décembre 2008 à 14:59:34 par pieton ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?board=9.750;sort=views;desc
   9.
      Matos de survie
      Présentation (succinte) du Réchaud de secours suisse M71 · Diesel, 18, 1027, Dernier message 04 Août 2008 à 23:35:19 par Woodrunner ...
      www.davidmanise.com/forum/index.php?board=9.750;sort=subject 
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)



Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 02 janvier 2010 à 09:35:57
Bizarre, tout à l'heure rien de tout cela, et maintenant j'obtiens pareil que toi, jilucorg  :blink:

Rectification : je n'obtiens toujours aucun résultat en passant par la fonction de recherche Google en haut de cette page.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 02 janvier 2010 à 09:58:08
Elle est naze, je ne l'utilise plus. Il y a décidément une malédiction sur la fonction 'Rechercher' ! :) La barre Google avec le bouton 'Rechercher uniquement sur ce site web' fonctionne très bien (en ajoutant '-imprimer' pour le confort) 
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 02 janvier 2010 à 11:27:59
Pour revenir au sujet des réchauds, j'arrive toujours pas à me décider.

Si on résume le contexte de la rando :

- longue durée (3 semaines)
- 1 ravitaillement / semaine
- recherche d'autonomie
- terrain sec + interdiction de faire du feu en cas en été
- interdiction de faire du feu total dans le parc national des Cévennes
- petit sac (d'où besoin de gagner un maximum de place)
- recherche de légèreté

En gros, le plus important soucis avec le réchaud à bois, c'est du coté de la loi et des risques de départ de feu. Parce quand on résume, je vais au minimum utiliser mon réchaud une fois par jour pour purifier mon eau par ébullition. Je ne connait pas encore les performances de mon réchaud à gaz actuel, mais les cartouches vont partir rapidement. Cela veut dire un encombrement certain et une dépendance vis à vis de la civilisation puisque je devrait y retourner souvent pour pas tomber en rade.
Avec le réchaud à bois, le bois, les brindilles, nawak, j'ai tout sur place, je peux à la limite en faire un fagot pendant la marche, histoire d'avoir presque rien à ramasser le soir. Et c'est pas ça qui pèse lourd... Non vraiment, le gros soucis, c'est la loi. A la rentré, je passerais un coup de fil au parc national et à l'office du tourisme pour savoir s'ils font une différence entre réchaud à bois et feu de camp...  :closedeyes:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: onc roger le 02 janvier 2010 à 11:49:44
Mmmm ... A mon avis tu prends le truc dans le mauvais sens !!

Pourtant tu as déja eu plusieurs explications : Le problème ce n'est pas la loi c'est LE FEU !!

La loi est là parce que dans certaines conditions faire un feu même tout petit c'est DANGEREUX et pas seulement pour toi !

Que tu trouves une astuce pour dire "mais non monsieur l'agent ce n'est pas vraiment un feu" n'empêchera pas ça ...

Je pense de toute façon qu'il vaut mieux pour toi envisager une autre solution pour l'eau que l'ébullition parce que que ce soit avec du gaz ou du bois tu imagines le temps qu'il va te falloir tous les jours pour  les 4 à 5 litres d'eau dont tu vas avoir besoin ?

Alors si tu penses qu'il y a des risques avec l'eau que tu comptes boire prends une plaquette de pastilles désinfectantes ou un filtre  style Katadyn mais laisse tomber l'ébullition car de toute façon ça ne suffira pas à couvrir tes besoins en un temps raisonnable

Ça ne veut pas dire que l'ébullition est toujours un procédé à bannir mais qu'au moins dans ce cas ce n'est pas adapté
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 02 janvier 2010 à 12:23:51
Le problème ce n'est pas la loi c'est LE FEU !!

La loi est là parce que dans certaines conditions faire un feu même tout petit c'est DANGEREUX et pas seulement pour toi !

+1 pour le feu : les incendiaires involontaires pensaient tous avant qu'il n'y avait pas de problème...

Un filtre 'Katadyn Mini' donné pour 7 000 l (eau claire), 0.5 l/min est bien suffisant. Si eau pas claire, une technique de pré-filtration (bandana-mèche + Nalgène) fera l'affaire. Pour une centaine d'Euros (cartouche remplaçable), à la place de tous les trucs inutiles à finalement ne pas acheter ! ;)

http://katadynch.vs31.snowflakehosting.ch/fileadmin/user_upload/katadyn_products/Downloads/Factsheet_Mini_FR.pdf
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 02 janvier 2010 à 14:40:44
Dans la famille des filtres, je propose l'Aquamira Frontier Pro (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15118.msg220308.html#msg220308) :)

Les avantages :
- léger, en poids et en investissement (29 € chez Arklight)
- autonomie largement suffisante pour trois semaines (200 litres)
- utilisable comme paille ou comme filtre par gravité

Les inconvénients :
- revient plus cher qu'un filtre céramique sur le long terme
- euh, je ne vois pas d'autre inconvénient. EDIT  Ah, si : c'est du pas du durable. Quand il a fait ses 200 litres, on le jette et on achète un autre
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 02 janvier 2010 à 16:25:53
Le problème ce n'est pas la loi c'est LE FEU !!

Ouep, tu as raison, ne jouons pas avec le...feu.  ;#

Je vais étudier ces filtres ; investir dans un Katadyn est peut être une bonne solution à long terme, même si son prix me fait déjà chauffer la CB  :(.

Merci de ce rappel à la raison  :closedeyes:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 02 janvier 2010 à 16:26:37
À retenir pour le Frontier Pro :

Efficacy: removes 99.9% of Cryptosporidium, Giardia and other contaminants down to 3 microns

= il ne retient que ce qui est d'un diamètre de plus de 3 microns, ce qui laisse quand même de la place à des bactéries pathogènes (sans parler des virus, mais de toute façon aucun filtre, et c'est sans doute peu à craindre en Lozère, OK.) 

En association avec le Steripen adventurer ? sur RL : http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=112093 et ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2704.0.html

jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 02 janvier 2010 à 16:34:41
Autant prendre un Katadyn au prix du Steripen adventurer alors...  :huh:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 02 janvier 2010 à 17:49:11
Au fait :
Citer
Je ne connaisais pas ces clones ph**on, faut que je me renseigne...

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,28414.msg289200.html 

Le truc : bien calculer de combien on a besoin, et commander le double (au minimum) :D
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 03 janvier 2010 à 00:59:45
Wouallaaaa, t'avais pas dit avant que tu comptais ébouillanter l'eau. Laisse tomber, quelques gouttes de chlore, de teinture d'iode ou de Micropures, ou des pastilles Aquatabs, c'est vraiment pas cher, c'est compact, léger, et c'est efficace. Il faut beaucoup plus de temps pour que le chlore agisse que pour ébouillanter deux ou trois litres, mais d'une part ça se fait tout seul pendant que tu te déplaces, et d'autre part le temps tu l'as de toutes façons, t'es en vacances ho. C'est plutôt une question de quantité de combustible dans le cas du gaz, c'est totalement déraisonnable. L'alcool est exclu. Le bois resterait une solution si tu étais assez discipliné pour TOUJOURS l'utiliser au milieu d'un grand pierrier ou sur la place du village, ce qui m'étonnerait beaucoup ;)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 03 janvier 2010 à 06:48:47
À retenir pour le Frontier Pro :

Efficacy: removes 99.9% of Cryptosporidium, Giardia and other contaminants down to 3 microns

= il ne retient que ce qui est d'un diamètre de plus de 3 microns, ce qui laisse quand même de la place à des bactéries pathogènes (sans parler des virus, mais de toute façon aucun filtre, et c'est sans doute peu à craindre en Lozère, OK.) 

Très juste, mais en France, une fois que t'as retiré les Cryptosporidium et Giardia, il ne reste plus grand chose.

Même en Afrique ce n'est pas déraisonnable, pour peu que tu sois vacciné contre ce qui fait mal et qu'il n'y ai pas dans les environs d'épidémie de choléra ou autres ébola ...

(http://fbouf.fr/photos/frontierProAfrique_320x240.jpg)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 03 janvier 2010 à 10:32:03
quelques gouttes de chlore, de teinture d'iode ou de Micropures, ou des pastilles Aquatabs,

Je croyais que c'était pas casher pour la flore intestinale dans la durée (là c'est trois semaines) ?

[Merci pour l'info, François !]
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Achille le 03 janvier 2010 à 12:40:40
J'ai trouvé ce document .pdf  (http://pagesperso-orange.fr/mairie.moissac-vf/actualites/mars09/m9_feu_mars09.pdf) relatif à la réglementation du feu en Lozère.  ;)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 03 janvier 2010 à 12:42:45
Je croyais que c'était pas casher pour la flore intestinale dans la durée (là c'est trois semaines) ?


C'est bien possible oui. Je n'ai pas de données là dessus, ni de comparaison avec le chlore dans l'eau des villes. J'ai juste l'expérience d'avoir utilisé les micropures pendant parfois plus d'un mois sans problème notable. De plus, ajoute que StormX ne boira pas QUE ça, j'espère qu'il ne sera pas trop timide pour frapper à la fenêtre des maisons et demander qu'on lui remplisse ses bouteilles :) Cela dit si tu as des données, ça sera intéressant. A moins que j'ai manqué un fil de discussion sur le forum :)

Ciao !
Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 03 janvier 2010 à 13:26:51
Cela dit si tu as des données, ça sera intéressant. A moins que j'ai manqué un fil de discussion sur le forum :)

je n'ai pas d'expérience perso là-dessus. Sur DM il y a ça :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,513.msg5221.html (et du même auteur http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5559.msg103632.html)
pour les principes : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2005.msg35765.html :)

Sur le web on voit des considérations individuelles de voyageurs dans ce sens, mais rien de bien solide. Pas trouvé d'étude scientifique sur le sujet...

J'ai vu plusieurs sites de raids organisés en pays chauds mettre dans la pharma à emporter micropur + levure de bière pour la flore intestnale : c'est peut-être une bonne précaution.... 
 
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: guillaume le 03 janvier 2010 à 15:40:25
Bon moi y'a un truc qui me choque :

Pas de pantalon de pluie ?! À moins qu'il ne pleuvent pas l'été en Lozère, je suis près à parier un Mora que tu le regretteras. Que tu prennes une veste de pluie où un poncho, pas de surpantalon c'est trempé ses chaussures assurément (et les guêtres ne suffisent pas ::)).

Ensuite, tu vas dormir sous tarp en te disant que si jamais il fait très mauvais, tu vas le fermer totalement. Il va falloir sérieusement t'entrainer parce que lorsqu'il fait très mauvais il y a aussi généralement beaucoup de vent et un montage tarp totalement fermé sous la pluie, avec du vent et sans autre point d'appui que tes bâtons de rando (spéciale dédicace à Mathias ;)), c'est vraiment pas facile.
De plus, perso même sous mon tarp 3X3, je prends un sursac : il me sert également de compartiment étanche la journée, pour garder le duvet au sec.
Je dis souvent qu'il y a trois choses sur lesquelles il ne faut pas hésiter à mettre le prix : les chaussures, le sac (parce que s'ils ne te sont pas adaptés, tu n'avanceras pas) et le sac de couchage et par extension l'ensemble couchage : c'est gra^ce à lui que tu vas apprécier tes journées et que tu pourras repartir le lendemain. C'est se gâcher le début de journée que de repartir mouillé, en sachant que son duvet (en plume :o) ne sera pas sec le soir...

Bref, écoute ce que disent les anciens : simplicité (notamment pour le parcours comme le disait Karto : les plus belles randos sont celles pleines d'imprévus) et légèreté sont les maitres mots !

a+

PS : Diesel, les grands esprits se rencontrent ;) :

(http://img683.imageshack.us/img683/6627/dsci00859573114.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/dsci00859573114.jpg/)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 03 janvier 2010 à 15:51:19
Faire du feu en Lozère, l'aspect légal :

Article 4 de l'Arrêté préfectoral n° 02-2210
Il est défendu en tout temps à toutes les personnes autres que les propriétaires de terrains
boisés ou non, ou autre que les ayants droit de ces propriétaires, de porter, d’allumer du
feu ou de jeter des objets en ignition à l’intérieur et jusqu’à une distance de 200 mètres
des zones exposées
(bois, forêts, plantations, reboisements, landes, garrigues et maquis).

En période à risque, ainsi qu’en cas de risque exceptionnel d’incendie déterminé par
arrêté préfectoral, il est interdit à toute personne de fumer à l’intérieur et jusqu’à une
distance de 200 mètres des zones exposées. Cette interdiction s’applique également aux
usagers des voies publiques traversant ces terrains.

EDIT : les périodes à risque, dans l'article 2 (Glossaire) du même arrêté préfectoral
La « période à risque » s’étend du 01 mai au 15 septembre. Cette période pourra
toutefois être modifiée par arrêté préfectoral exceptionnel en fonction des conditions
climatiques ou conjoncturelles.

Les zones exposées : les zones figurées sur la carte en PJ, qui avec leur bordure de 200m représentent déjà 69% du département, auxquelles il faut ajouter les landes et leur bordure.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 03 janvier 2010 à 16:31:21
Même un réchaud à gaz, c'est pas gagné !
Pas partout, pas tout le temps.

Remarque, en été, c'est sympa de manger froid : pain, charcuterie de pays, fromages, fruits, crudités, muesli, lait en poudre, gâteaux secs, nescafé.
Et puis cela économise la dépense et le poids du réchaud ;D
T'apprécies d'autant plus les super grillades au feu de bois que tu fais quand c'est possible, là où c'est possible.
Titre: Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Diesel le 03 janvier 2010 à 22:53:50
Je dis souvent qu'il y a trois choses sur lesquelles il ne faut pas hésiter à mettre le prix : les chaussures, le sac (parce que s'ils ne te sont pas adaptés, tu n'avanceras pas) et le sac de couchage et par extension l'ensemble couchage : c'est gra^ce à lui que tu vas apprécier tes journées et que tu pourras repartir le lendemain.
C'est aussi ce que je dis toujours, copieur !.  ;D


PS : Diesel, les grands esprits se rencontrent ;) :
Oui hein, ils sont super ces petits trucs.
Sinon, boite de conserve ou fond de canette et alcool à brûler gélifié. Au moins, l'alcool sous cette forme ne coule pas et, est plus facile à doser. C'est bien pratique.
J'ai complétement laissé tombé l'alcool à brûler classique depuis que j'en trouve.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: aulo le 04 janvier 2010 à 11:04:43
Bonjour,
J'ai fais un p'tit break pendant ces vacances et voilà qu'à mon retour je tombe sur un topic dédié à MON département !!!  :doubleup:

Pour résumer la Lozère,

- C'est le département le moins peuplé de France
- C'est le département qui a l'altitude moyenne la plus élevée de France (environs 1000m) et où il ne faut pas compter passer une soirée en tee-shirt (en tout cas vers chez moi (Nord est))
- La lozère est composée de 4 "territoires", l'Aubrac, la Margeride, les Causses et les Cévennes... Chacun ayant une faune et une flore qui lui est propre... on passe du quasi désertique (les causses) au très forestier. Du chaud au très froid, de la foule à la solitude, d'un paysage montagneux à un plateau immense...
Tout ça pour te dire que suivant où tu vas te trouver, tu auras besoin d'un équipement vestimentaire complétement différent de celui que tu auras utilisé la veille... Ca peut aller du short-tongs au pantalon-veste-chaussures de marche.

La diversité des paysages est tout simplement hallucinante et permet une multitude d'activités de plein air (escalade, rando, kayak, vtt, spéléo, canyoning, planche à voile, kitesurf (lac de naussac))

Bref la Lozère est vraiment un département magnifique, authentique, aimé par ses habitants qui sont fiers d'être lozèriens !!!

Ensuite comme nous sommes souvent pris pour la quantité négligeable, il y a effectivement un certain nombre de zones blanches en Lozère... Et oui 99% de la population couverte ne représente absolument pas 99% du territoire...  Il faut donc garder à l'esprit que le portable ne passe pas partout...

Sinon pour ce qui est de la santé, nous avons un Centre hospitalier sur Mende. L'été un hélico du samu est réquisitionné pour le transport des victimes vers Montpellier... et par la route il faut compter environs 2h pour se rendre sur Lyon et 2h30 sur Montpellier (en partant du nord lozèrien)

Voilà, il y aurait tellement de choses à dire sur ce département que je pourrais en parler pendant des heures... mais je ne suis pas très objectif hein !
A si dernière chose, faut que je te mette en garde sur un truc...
La lozère, l'essayer, c'est l'adopter !!!

Pour te donner une idée, voilà quelques liens :
http://www.lozere-tourisme.com/ (http://www.lozere-tourisme.com/)
http://www.lozere.chambagri.fr/la-lozere.html (http://www.lozere.chambagri.fr/la-lozere.html)
http://www.lozere-online.com/regions_lozere/regions.html (http://www.lozere-online.com/regions_lozere/regions.html)

Voilà, et pour ne pas oublier le côté festif du lozérien, je ne peux que t'inciter à passer par Langogne début août
http://www.langogneenfete.fr/accueil.html (http://www.langogneenfete.fr/accueil.html)

Voilà... Si tu as besoin de plus d'infos n'hésite pas  ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 04 janvier 2010 à 13:07:34
Haaaa ! J'me disais bien que c'était bizzare qu'il n'y ait pas un seul lozérien sur ce forum !  :)

J'ai eu la chance de passer plusieurs semaines de vacances dans ton département (principalement dans les environs du causse Méjan). Et comme tu le dis bien, l'essayer, c'est l'adopter ! C'est pourquoi je veux réaliser le tour de la lozère afin d'explorer en détails ses innombrables paysages.

Ce que tu nous dis concernant le climat, me permet de confirmer la nécéssité d'avoir des vétêments polyvalent. Merci.

Peut être que, lorsque j'aurais terminé mon itinéraire, je te le ferais passer, histoire de voir si je n'ai rien oublié dans les nombreux lieux et autres choses à voir et faire.

A bientôt  :)


Concernant les filtres à eau, je vais surement faire l'acquisition de l'Aquamira Frontier Pro associé à des tablette micropur...

Merci François, pour les précision concernant la législation entourant le feu en lozère. J'oublis dans tous les cas le réchaud à bois et j'étudie la question de ne manger que de la nourriture froide. J'ai peur cependant que de prendre des saucissons à la place des potages lyophilisésne ne prennent plus de place... Bref à tester...  :closedeyes:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 04 janvier 2010 à 16:44:36
Salut,

ça gamberge pas mal ici.  ;D

Pour la cuisson.
En effet comme il est dit plusieurs fois, le réchaud bois est sans doute trop dangereux sur les Causses. De là à manger froid pendant trois semaines… il y a de la marge.
Un bon camping gaz d’occase, deux cartouches de 200g dans le sac. La Lozère est un département aux nombreux villages et il sera facile de trouver des cartouches pour remplacer les vides. L’option alcool pour une rando de 3 semaines va coûter cher et peser lourd. L’alcool n’a pas la puissance du gaz.

Pour l’eau potable.
Tu trouveras chaque jour, soit un cimetière avec son robinet, soit une source. Et plusieurs fois dans la journée des ruisseaux où il sera possible de faire le plein (sauf à randonner et bivouaquer sur les crêtes, il te faudra alors prévoir une outre d’eau de 4 litres, que tu rempliras au dernier point d’eau rencontré, la déshydratation est un danger à ne pas sous estimer en rando d’été). L’eau des ruisseaux sera nettoyée au chlore. Il n’y a pas d’usine chimique sur les crêtes de la Lozère à ma connaissance, donc les filtres sont inutiles.

En cas de pluie il te faut absolument un poncho ou un ensemble anorak et sursac à dos. Avec un tarp le sursac de couchage est aussi indispensable. Pour une première fois je prendrais une tente légère au lieu du tarp, beaucoup plus sécurisante à la pluie et au vent. Mais à toi de voir.
Pour le pantalon de pluie, je n’ai jamais ressenti le besoin de ce matériel, pour moi guêtres et pantalon « sèche vite » suffisent. Mais on peut faire un choix perso différent !

Choisir c’est renoncer !  ;D

La Lozère est une terre de contraste, le nord peut être froid et humide même l'été. Le sud sec et caniculaire. Et vis versa.
Sur 3 semaines en semi autonomie tu devras prévoir les deux options. Et te charger d'autant.  ;)

Ma petite expérience de la Lozère et des Cévennes : le tour des Cévennes (crêtes caniculaires et arides), le tour du mont Lozère (1700m), le chemin de Stevenson de Langogne à Villefort, 7 jours avec un âne autour de Cassagnas. Sans compter les rando à la journées et ballades en VTT.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Mrod le 04 janvier 2010 à 17:09:05
(http://img691.imageshack.us/img691/9654/photo143s.jpg)
Bienvenue!!

Je reviens tout juste d'une rando de trois jours sur les causses pour le nouvel an. Je vais préparer un fil pour raconter tout ça avec des photos et la liste de matos.

Bon, j'avoue d'entrée j'ai pas tout lu sur les 4 pages.

Je randonne en Lozère et dans les Cévennes en général depuis plus de 10 ans alors voici quelques conseils.

Pour le sac à dos, vaut mieux trop gros que trop petit mais je pense honnêtement qu'un 45L suffirait largement (j'utilise un 45 en hiver en mode mul-vivor)

Pour l'abri, je te conseille vivement un tarp 3x3m, un D4 fera l'affaire, environ 800gr avec les cordes et sardines (te prends pas la tête à en fabriquer un pour ce prix là). C'est top niveau confort (bcp plus qu'un 2x3). J'ai beau être grand (1m90) j'arrive à être bien protégé de la pluie sans avoir besoin de sursac (contrairement au 2x3), au pire tu mets ton poncho en sursac.

Pour le matelas un basique D4 ou un arkmat fera l'affaire, sinon tu peux utiliser une couverture de survie épaisse type space blanket en complément ou même sans tapis si t'as un bon duvet. *Lors de ma première nuit j'étais dans la vallée, il faisait autour de 0° et j'ai dormi directement dessus sans le tapis de sol (trop chaud avec) et pas de sensation de froid, mais duvet prévu pour -10°.*
Sinon poncho en protection de sol plus tapis.

Pour le duvet j'utilise un S10 de D4 qui va très bien en été avec un drap en soie mais en cas de doute sur les températures nocturnes j'emmène un drap en thermolite (+5°) à la place. Au pire avec le poncho en sursac on gagne 1 ou 2° plus une polaire c'est gérable pour une nuit aux environs de +5° (ressenti), puis si fait toujours aussi froid le lendemain tu redescend dans la vallée. Je te conseille un synthétique car sur trois semaines ça peux faire la différence.

Certes il ne pleut pas beaucoup en Lozère au mois de Juillet mais c'est parfois violent. Pantalon imperméable, perso j'ai jamais utilisé en été, avec un pantalon en synthétique fin c'est correct car il pleut rarement longtemps et ça sèche vite couplé à des guêtres légères. Prévois du chaud pour les soirées, bonnet fin ou pour un double emploi écharpe/bonnet: tour de cou en polaire ou chèche/shemag. Polaire + veste, pantalon. Sous vêtements thermiques inutiles à mon avis.


Bouffe et eau:
Un ravitaillement par semaine ça alourdi vachement le sac à dos surtout si c'est pas du déshydraté. En même temps je te conseille de limité le déshydraté sinon tu va être limite niveau flotte. Je pense qu'il vaut mieux que tu fasse tes ravitaillements en fonction de l'itinéraire, dans certain coin tu trouveras facilement de la bouffe et dans d'autres ce sera plus rare. Idem pour la flotte, 5L d'emport  c'est un minimum pour cette saison car par endroit les points d'eau sont rares et pas toujours marqués sur les cartes IGN ou asséchés. De plus compte 4L d'eau par jours, plus si tu dois réhydrater la nourriture. Emmène un filtre (le mien est très bien, je te le conseille pour ce genre de trip) et des micropures (le filtre ne suffit pas, je viens d'en faire l'expérience), oublies l'option purification par ébullition ça te demandera une quantité énorme de combustible et aussi beaucoup de temps.

Le réchaud à bois c'est sympa mais des fois c'est chiant de perdre minimum 5 minutes à ramasser du bois, le découper/refendre à la bonne taille pour boire un café. Puis par endroit y'a pas bcp de bois, zones désertiques, sur le Larzac tu peux faire des km sans croisé un arbre!
Pour le réchaud je te conseille vivement un petit gaz léger ou un P3RS en back-up au cas ou. Perso en mangeant chaud uniquement le soir + les thé/café le matin et midi, une petite cartouche de gaz me fait 3 semaines. Même si tu prévois de manger froid pendant ton trip prends en plus en back-up de la bouffe déshydraté pour un ou deux jours mini au cas ou.

Pour les objets coupant oublie les grosses lames lourdes, un SAK avec scie suffira amplement, tu peux compléter avec un petit fixe léger (mora). Perso j'ai utilisé un petit fixe du gabarit de l'izula pour préparer le bois pour le réchaud, pas besoin de plus.

Je crois que c'est tout,
Le reste à déjà été dit.

Nico
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 04 janvier 2010 à 17:18:01
Citer
Emmène un filtre (le mien est très bien, je te le conseille pour ce genre de trip) et des micropures (le filtre ne suffit pas, je viens d'en faire l'expérience)

aurais-tu rencontré des températures négatives prolongées?  ::)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 04 janvier 2010 à 17:38:07
Il n’y a pas d’usine chimique sur les crêtes de la Lozère à ma connaissance, donc les filtres sont inutiles.
Juste une précision en passant : les filtres n'ont aucune action sur les polluants chimiques. Sauf ceux qui ont un étage au charbon actif, mais là ce n'est plus de la filtration, et leur action se limite à améliorer le gout de l'eau ou à retenir l'iode qui a été mis dans l'étage précédent.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Mrod le 04 janvier 2010 à 18:33:14
Kilbith,

Non, pas de temp négatives prolongées, seulement la nuit, il pleuvait la journée donc c'est resté doux même sur les plateaux à mon grand désespoir car je voulais de la neige et tester la limite réelle de mon sac de couchage (j'avais un back up supplémentaire au cas où).
Pour les micropures je sais que leur effet est plus lent en cas de températures basses alors j'avais une nalgène sous la doudoune pour la réchauffer en marchant. Pour le filtre je l'ai bien vidé de toute son eau après chaque utilisation pour pas qu'il gèle et soit donc foutu.

J'ai récupéré l'eau dans des endroits vraiment crades, qui aurait cru que ce serait galère de trouver de l'eau en hiver... D'où l'intérêt d'un filtre. Quand je le rinçait, tout les 5 à 6L d'eau filtrée, l'eau qui en sortait était couleur urine donc j'ai pas regretté de l'avoir pris.
Le dernier jour je suis tombé à cours de micropure, oublié de faire le plein avant de partir, j'ai bu qu'un litre d'eau filtrée et 36h plus tard 40° de fièvre + vomissements, symptômes grippaux pendant une journée, forte fièvre encore cette nuit puis aujourd'hui ça va mieux. Je penche pour une grippe intestinale ou gastroantérite, je suspecte l'eau mais ça peux être autre chose, pas la bouffe car j'ai pas fait de cueillette.
Faut avouer je suis pas en grande forme en ce moment c'est pour ça que j'ai tout passé au micropure en plus du filtre. En temps normal je micropure quasiment jamais et je ne filtre pas les eaux courantes. Mais là je voulais pas prendre de risque.

PS: mon filtre c'est un MSR hyperflow

Nico
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 05 janvier 2010 à 05:41:50
Le dernier jour je suis tombé à cours de micropure, oublié de faire le plein avant de partir, j'ai bu qu'un litre d'eau filtrée et 36h plus tard 40° de fièvre + vomissements, symptômes grippaux pendant une journée, forte fièvre encore cette nuit puis aujourd'hui ça va mieux. Je penche pour une grippe intestinale ou gastroantérite, je suspecte l'eau mais ça peux être autre chose, pas la bouffe car j'ai pas fait de cueillette.
Faut avouer je suis pas en grande forme en ce moment c'est pour ça que j'ai tout passé au micropure en plus du filtre. En temps normal je micropure quasiment jamais et je ne filtre pas les eaux courantes. Mais là je voulais pas prendre de risque.

PS: mon filtre c'est un MSR hyperflow


Le virus de la gastro est très petit et passe tous les filtres portables. Ceci dit, normalement il est sans conséquence pour les adultes qui ne sont pas déjà affaiblis.
(la recrudescence des gastro en hiver semble due à la fois au virus, présent toute l'année, et aux rhumes et grippes hivernales et à l'affaiblissement du aux excès de fin d'année  :) )
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 05 janvier 2010 à 08:14:26
Si on veut s'affranchir des ces problèmes de virus, sans avoir à traiter à l'eau de Javel, micropur ou aquatabs, il y a la paille LifeStraw qui va bien. Efficacité prouvée en laboratoire et à grande échelle sur le terrain (et par moi, mais çà c'est pas une référence, j'ai bu pendant des années de l'eau "désinfectée" seulement au Micropur argent en croyant que c'était efficace). Les produits LifeStraw étaient jusqu'à présent disponible uniquement pour les organisations humanitaires, mais d'après le site LifeStraw, ce sera bientôt vendu au particuliers. Faut voir à quel prix elle sera vendue au public, pour le moment la paille est vendue à moins de 5$ en grande quantité aux ONG et on la trouve parfois au environ de 20€ sur eb*y. (ex: 19.22€ chez Premiershop (http://cgi.ebay.fr/LifeStraw-Personal-Water-Purification-Device_W0QQitemZ260539885679QQcmdZViewItemQQptZUK_TravelTickets_Accessories_RL?hash=item3ca963286f))
Maintenant, ce n'est qu'une paille, donc moins pratique qu'un filtre à pompe ou qu'un Frontier Pro

  http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw.htm (http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw.htm)

  (http://express.howstuffworks.com/gif/exp-lifestraw-diagram.jpg)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Mrod le 05 janvier 2010 à 10:40:37
J'ai pas fait d'excès pour les fêtes puisque je n'ai rien à fêter mais je suis pas en grande forme (arrivée brutale de l'hiver et des températures basses plus boulots intenses), le seul abus c'est une soirée poker jusqu'à 6h du mat la veille des gros symptômes où j'avais déjà quelques sensations désagréable au niveau du bide.

Fin du HS (je crée sous peu le topic pour raconter ma ptite virée, on pourra en parler là bas pour pas pourrir le fil de notre ami)

Nico
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 05 janvier 2010 à 18:16:44
Salut

Mrod
Ouais c'est étonnant les difficultés à trouver de l'eau claire en Lozère. Il est sûr que certaines eaux proche des élevages, et il y en a là bas, sont à éviter. Mais en général une eau bien courante et pas trop en aval de gros villages ou ferme a moins de chance d'être polluée.

kilbith_2
C'est pour cela que les micropure suffisent en général. Si on se met à filtrer en France, ou bien la qualité des eaux s'est dégradée récemment ou bien nous devenons plus sensible à certains germes. Ce qui est fort possible.
Mais en dehors d'une sensibilité particulière, ne pas tomber dans l'hygiénisme qui n'est pas bon non plus.

Je crois que les virus gastro ou bactéries se trouvent souvent dans la main qui a torchée le cul de celui qui nous serre la main ! Même en rando il n'est pas interdit de se laver les mains.
D'ailleurs maintenant il m'arrive d'emporter du liquide hydromachin. Je sombre aussi dans la psychose ;D
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 05 janvier 2010 à 20:05:59
Bonjour à tous  :)

Aprés toutes ces discutions et réflexion, il est l'heure de faire le bilan et de vous donner ma liste de matériel "définitive" (entre guillemet parce qu'il y aura toujours quelque chose à changer  ;#)

Dans les gros derniers changements :

- le sac de couchage : je prend un Defence 4 finalement. Au vu des excellentes critiques qu'il a sur ce forum et de ses performances, je serait en sécurité en cas de nuits froides et humides. Et puis il me permettra d'organiser des rando en hiver dans un confort relatif. Il sera associé à une couverture de survie épaisse et peut être à un tapis de sol (en fonction du test).
- La bouffe : j'ai choisis de prendre un réchaud à gaz + avec 2 cartouches. Sachant que je tenterais de bouffer en priorité des aliments locaux. Je réserve les plats lyophilisés pour les soirs froids et lors d'un long périple sans ravitaillement.
- L'eau : on abandonne l'idée d'un filtre quelconque et on achète des micros purs. En été, je ne pense pas souffrir des problèmes qu'a rencontrés Mrod concernant la recherche et d'eau. La saison touristique tournant à plein régime, tout plein de gites, inhabités en hiver seront occupés lors de ma ptite balade. De plus, je prends une outre de 10 L, que je remplirais en fonction des villages et sources d'eau naturelles que je rencontrerais.

Citer
EDC :

Dans mes poches :

-1 montre / altimètre
- 1 fil avec sifflet, firesteel, boussole
- 1 GSM
- 1 SAK
- 1 pierre à affuter
- Carte IGN de la région (dans un ziploc)

Dans une poche ou sacoche en bandoulière, dans un bandana, dans un ziploc :
- 1 bandana
- 1 ziploc d'1 L
- 1 sac poubelle de jardin
- 1 couverture de survie épaisse
- 1 briquet
- 1 mini lampe torche
- 1 morceau de chambre à air
- 1 tampon hygiénique
- 1 morceau de papier alu résistant
- 10 m de ficelle nylon (résistance 80 kg)
- 5 m de duck tape
- batterie de rechange GSM en ziploc
- argent

Trousse de secourt :
Matériels :
- 1 pince à épiler
- 1 tire tic
- 1 couverture de survie
- 1 mini torche
- 1 attelle chevilles

Bandages :

- 1 pansements compressifs
- 10 pansements compeed
- 10 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 5 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap

Désinfectant :

- 1 flacon de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique

Médicaments :
- Paracétamol
- Biafine
- Voltaren
- Arnica Granule

Se vêtir :
- 2 pairs de chaussettes (couche 0)
- 2 Caleçons (couche 0)
- 2 T shirt (couche 1)
- (optionnel) 1 chemise légère manche longue ( couche 1)
- 1 pantalon convertible short
- 1 pantalon imperméable
- 1 Polaire (couche 2)
- 1 Veste imperméable North face (couche 3)
- 1 bonnet fin
- 1 bob

S'abriter :
- Defence 4
- Tapit de sol
- Tarp 3x3
- Poncho

Couper :

- Couteau Suisse
- Couteau fixe lame courte

Bouffer :
- Réchaud à gaz
- 1 cartouche de gaz
- 2 briquets bic
- 2 bougies "plates"
- Cotons vaselinés
- 1 Gamelle
- 1 cuillère
- une éponge

Nourriture :
- 5 sachets de potages
- 1 paquets de pattes
- saucisson
- produit locaux (charcu’, légume du jour…)
- sel
- cub'or

- fruits sec
- 10 barres énergétiques
- sachet de thé
- café lyophilisées
- sucre en poudre
- Miel
- Petit écolier

S'éclairer :
- 1 frontale (avec piles neuves – 120 h environ)

S'hydrater :
- Gourde ceinture 1L
- 1 outre capacité 10 L
- 1 tablette micropur

S'organiser :
- Guide des plantes sauvages comestibles et toxique, F. Couplan et E. Styner
- Papier + crayons de papier

S'orienter :
- Cartes IGN 1/25000 du parcourt (EDC)
- Boussole (EDC)

Se signaler :
- sifflet (EDC)
- miroir

Se laver :
- 1 savon de Marseille
- Une brosse à dent
- Dentifrice bio
- 2 rouleaux de PQ bio

Autre :
- 2 bâtons de marche
- 5 m de paracorde
- 5 m Duc tape (EDC)
- 10 m ficelle nylon (EDC)
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches
- 2 sacs poubelle 100 L épais
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo
- Argent

Sac à dos :
Millet Elevation 40 L


Encore une fois, j'aimerais tous vous remercier énormément pour l'aide que vous m'avez apporté. Les réflexions qui sont apparues sur ce forum m'aideront à coup sur à rendre ce trip encore plus agréable qu'il ne l'aurait été. Je suis sur également que ce post aidera d'autre néophytes tel que moi à la création de leurs premières randonnées. Merci pour eux.

 :-[ :love:

Dès que les beaux jours feront leur apparition, mes premiers test de matos le feront aussi   ;)

A bientôt  :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: huskbarthai le 05 janvier 2010 à 20:08:18
Hello,

Le DF4 en juillet, mene sur les Causses faut le vouloir... ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 05 janvier 2010 à 20:12:40
Pour le rechaud, bon choix ;)
Le sac de couchage, idem ...
Et le sac, tu vois, t'as gagner en poids, en litrage et en euros  ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Patrick le 05 janvier 2010 à 20:14:16
Et, question sans doutes idiote, tu as les deux mois de salaire de budget pour tout ça ?

Par ailleurs, dans ledit sac Millet
(http://img511.imageshack.us/img511/4273/zmilletelevation204010t.jpg) (http://img511.imageshack.us/i/zmilletelevation204010t.jpg/)

Tu y mets tout ton barda précité ?

Parce que vu d'ici j'ai comme l'impression que le def4 en occupe déjà les deux tiers.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 05 janvier 2010 à 20:42:32
@ Patrick

Non non t'as question est pas idiote...l'argent...bé...j'y travaille. Entre deux cours, j'amasse l'argent en faisant petit bouleau par petit bouleau. T'façon c'est toujours pareil, il suffit de se donner les moyens  :)

Concernant la place...quand tu y regarde, j'ai la moitié de ce barda sur moi. La liste est longue, mais composée en grande partie de petit bricolle qui prennent pas de place.
Le sac de couchage trouvera ça place tout comme le tapis de sol à l'extérieur du sac, en cas de pluie protégé par le poncho.
Non, après, faut que je test, mais ça peut tout rentrer en étant méticuleux  :)

Le sac de couchage, je suis bien conscient que c'est pas le plus adapté pour une rando en été, et pas des plus léger. Mais, je n'ai pas les moyen de m'acheter un sac d'hiver et un d'été. J'en prend ainsi un polyvalent quitte à me porter 1kg de plus...
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 05 janvier 2010 à 20:45:11
Est-ce que tu as bien lu [REVUE MATOS] Carinthia Defence 4 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5501.0.html), et plus spécialement le premier post, celui de Diesel ? Il dit :

« J'ai pu le tester par environ -10°C à 1500m d'altitude vers chez moi.
Petit test destinée à vérifier ses performances lors d'une utilisation sans tente dans un lieu exposé à un vent quasi nul le soir et de 20/30 kilomètre/heure (au pifomètre) durant la nuit et le matin.
Le sac, neuf, semble tenir ses promesses. J'ai pu passé ma nuit sans avoir froid (ni avoir chaud non plus) dans ses conditions avec juste des sous vêtements thermiques, une paire de chaussettes en laine et une fine cagoule Odlo histoire de ne pas avoir le nez qui gèle.  {$default_grin_smiley}
Il n'y a qu'en milieu de nuit que j'ai remis ma micro polaire en plus suite à une sortie destinée à soulager ma vessie.
Avec un meilleur choix d'emplacement, une meilleur isolation au sol les -10° confort semble être tenu. Je n'avait pris qu'un matelas autogonflant 2/3 et un bout de mousse de 5mn d'épaisseur pour les pieds. »

(tu as bien noté : par -10°C sans tente, posé sur la neige, comme on voit en photo...)

Je te rappelle mon post de données météo :

« Contrastes thermiques suivant l'altitude. Sur les hautes terres il ne fait jamais trop chaud; en août, de 8°C le matin à 20°C en moyenne l'après-midi. En revanche dans les vallées (Cévennes, Lot, Tarn..) si les minimales avoisinent 13°C, les maximales d'août sont proches en moyenne de 25°C. »

Cet été, dans quoi vas-tu passer tes nuits quand tu ne pourras pas supporter de rester 5 min dans ton DEF 4 tellement tu auras trop chaud ?! :D
  
 
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Patrick le 05 janvier 2010 à 22:21:04
@ Patrick

Non non t'as question est pas idiote...l'argent...bé...j'y travaille. Entre deux cours, j'amasse l'argent en faisant petit bouleau par petit bouleau. T'façon c'est toujours pareil, il suffit de se donner les moyens  :)
:up:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 05 janvier 2010 à 22:40:43
D'un coté c'est pas faux...mais je pensais pouvoir suffisamment aérer le Def 4 pour pas avoir trop chaud...

J'ai du mal à trouver un sac polyvalent (en même temps ça doit pas vraiment exister si on suit la logique d'un sac...). J'ai longtemps hésité à changer également avec le Lite 1 000 medium (CARINTHIA) (http://www.expe.fr/catalogue-sport/couchage/sac-couchage-en-synthetique-lite-1-000-medium-c1_22_23-p84.html). En plus à prix cassé en ce moment...

Choisir...c'est dur !  >:(
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: enso le 05 janvier 2010 à 22:42:42
Pour son sac de couchage Def4 c'est vrai que ça ne semble pas être le meilleur choix pour un mois de juillet en Lozère, au vu des retours d'expérience et des données technique, mais lorsque tu commences à t'équiper je pense que tu essais de faire des compromis et d'acheter ton équipement pour qu'il puisse te servir un peu dans toutes les saisons.

Bon ok j'ai zéro expérience, loool, mais là son Def4 ne me gène pas si il laisse de côté sa couverture de survie épaisse et son matelas.
Il peu je pense se servir de son Def4 comme matelas, et si un jour sale temps alors il se met tranquillement dedans sans le fermer.

EDIT : Un peu grillé par StormX pour la réponse.

Sinon tu as ça aussi si tu vois que niveau place ça le fait moyen.

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6993.0.html
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 05 janvier 2010 à 23:02:57
Bonsoir,

Citer
J'ai du mal à trouver un sac polyvalent (en même temps ça doit pas vraiment exister si on suit la logique d'un sac...). J'ai longtemps hésité à changer également avec le Lite 1 000 medium (CARINTHIA). En plus à prix cassé en ce moment...

On ne peut pas trouver un sac confortable de +15°c à -15°C. Encore moins un synthétique. On peut éventuellement ouvrir le sac ou s'en servir comme couverture mais même là c'est pas terrible et on ne tiens pas 30°C d'amplitude.

Pour l'été, va voir chez D4. C'est pas mal, c'est pas cher et en été (sauf haute montagne) tu ne risques pas grand chose. Au pire le sac D4 sera un poil plus lourd (genre 200g : pense à vider ta vessie régulièrement) et un poil moins durable (vérifier scrupuleusement son état à l'achat en l'essayant et en mettant sa tête dedans face à une lumière pour vérifier que le garnissage est homogène et les coutures en place)....mais pour le prix c'est bien.

Garde tes sous pour un bon sac hiver, sans compromis. Là, les différences de poids et d'encombrement son autrement plus importantes. Et par température (très) négative l'erreur peut se payer autrement plus cher qu'en été.

AMHA : le sac à l'extérieur du sac à dos est une mauvaise idée. C'est LE truc à préserver en priorité. Donc à mettre dans le sac.

;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: onc roger le 05 janvier 2010 à 23:17:09
Je vais insister un petit peu sur un point ... c'est pas pour être méchant hein ! Juste pour que ça rentre mieux  ;#

Depuis le début toute ta liste est un fantasme de "matos idéal". Tu as pris la peine de lire pas mal de trucs, tu a rêvé sur les catalogues ou les descriptions du forum,  tu demandes des avis et mieux encore tu en tiens compte, mais tu essaies toujours de faire la liste ultime du matos que tu n'auras pas à changer  ::)

Ça ne peut pas marcher !

Non seulement il faut faire des choix et c'est dur mais en plus il faut parfois recommencer ... ça s'appelle l'expérience  ;D
Alors tu peux effectivement tenir compte des avis des autres et il y en a sur ce forum des vraiment intéressants et argumentés mais il y a un moment où il n'y aura que toi qui pourra essayer un truc et savoir si ça te convient.

Le Matos ultime qui fait tout bien pour tout le monde n'existe pas ! C'est juste une question d'adéquation entre pas mal de variables dont la personne, le lieu, la saison, etc.

Le seul conseil que je pourrais te donner c'est de fabriquer, de récupérer ou d'acheter des trucs pas trop chers au fur et à mesure et de sortir. Utilise, teste ce que tu as sous la main et tu finiras bien par voir ce qui te convient ou pas.

Par exemple le Fireprofi est sans doute génial comme réchaud à bois mais si tu n'as pas l'expérience des réchauds à bois il vaut mieux commencer par faire quelques trous dans une boite de conserve et essayer de faire chauffer ton eau et ton repas avec dans différentes circonstances, avec du bois sec ou humide, avec ou sans vent, etc. Si cela se trouve tu vas détester te trimbaler une gamelle pleine de noir de fumée et te rendre compte que même en faisant super-gaffe il y a toujours des micro braises qui s'envolent un peu plus loin !

Et pour le DEF4 : Je ne l'ai pas essayé mais je sais exactement quel effet ça fait de claquer la moitié de sa paye d'un mois de boulot de m*rde, passé au fond d'un hangar pendant que les copains sont à la plage, pour acheter un super duvet qui s'est avéré quasiment inutilisable parce que trop chaud pour la grosse majorité des utilisations que j'en avais  :lol:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 06 janvier 2010 à 10:14:58
Bonsoir,

On ne peut pas trouver un sac confortable de +15°c à -15°C. Encore moins un synthétique. On peut éventuellement ouvrir le sac ou s'en servir comme couverture mais même là c'est pas terrible et on ne tiens pas 30°C d'amplitude.

Pour l'été, va voir chez D4. C'est pas mal, c'est pas cher et en été (sauf haute montagne) tu ne risques pas grand chose. Au pire le sac D4 sera un poil plus lourd (genre 200g : pense à vider ta vessie régulièrement) et un poil moins durable (vérifier scrupuleusement son état à l'achat en l'essayant et en mettant sa tête dedans face à une lumière pour vérifier que le garnissage est homogène et les coutures en place)....mais pour le prix c'est bien.

Garde tes sous pour un bon sac hiver, sans compromis. Là, les différences de poids et d'encombrement son autrement plus importantes. Et par température (très) négative l'erreur peut se payer autrement plus cher qu'en été.

AMHA : le sac à l'extérieur du sac à dos est une mauvaise idée. C'est LE truc à préserver en priorité. Donc à mettre dans le sac.

;)
Je vais suivre ce conseil avisé  :up:


"de claquer la moitié de sa paye d'un mois de boulot de m*rde, passé au fond d'un hangar pendant que les copains sont à la plage, pour acheter un super duvet qui s'est avéré quasiment inutilisable parce que trop chaud pour la grosse majorité des utilisations que j'en avais  :lol:"

Y a pas à dire, tu marques des points  :-\

La liste que j'essaye de concocter depuis le début essaye de tenir compte et de prévoir les nombreuses variables qui vont définir mes besoins en matos pour ce trip. Mais elle essaye également d'être la plus polyvalente et réutilisable dans d'autre randonnée tout en essayant d'être la plus "rentable" au niveau du prix et de la qualité. Pas facile donc. Mais j'espérais, et j'ai trouvé, des conseils qui m'ont permis d'éviter des achats onéreux inutiles.
J'ai bien conscience que le seul matos ultime qui puisse exister c'est le sien, celui que l'on aime et que l'on a en fonction de soit. Et comme tu le dis bien, seul des tests m'apportant de l'expérience pourront confirmer ou affirmer le matériel que j'aurais acquis.

A l'heure actuelle, il me semble être arrivé à un bon compromis (sauf ce petit écart de sac de couchage  ;#) et je commence dors à présent l'achat de toutes ces petites merdouilles. Ensuite, avec les beaux jours, je ferais les tests qui s'imposent et modifierais en fonction ma liste de matériel.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 06 janvier 2010 à 10:49:36
Y'a un truc que je voudrais dire au sujet du sac de couchage.

Autant un bon sac en duvet c'est "pour la vie", autant un sac en synthétique très compressible a une durée de vie très limitée. Un an si tu t'en sers un peu intensivement, deux, pas beaucoup plus. Plus le synthétique est compressible plus il a tendance à perdre du gonflant à l'usage.
Inversement les synthétiques bas de gamme qui prennent beaucoup de place et pèsent lourd peuvent rendre service durant des décennies avec des performances presque constantes, mais évidemment ils sont décourageants à trimballer.

Là où je veux en venir, c'est que tu ne vas pas vraiment choisir ton sac en le voulant polyvalent pour tout ce que tu feras dans les 5 ans à venir. Tu vas plutôt le prendre adapté à ton trip en Lozère et ajouter un peu de marge pour servir fin 2010 et au printemps 2011, voir jusqu'à l'automne 2011 mais c'est tout, ensuite t'en auras marre de te peler dedans. Tu le relègueras probablement alors au rang de sac de dépannage, ou tu remettras un peu d'isolant dedans mais il s'en trouvera plus lourd et moins compressible, ou au contraire tu récupèreras l'isolant pour garnir une veste, que sais-je.

Faut avoir conscience de ça :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 06 janvier 2010 à 13:07:46
Yeep, merci pour ce conseil qui sent le vécue  :)

J'vais faire un tour à D4 jeudi, on verra bien ce que j'en tirerais...
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: guillaume le 12 janvier 2010 à 23:48:52
Au pire avec le poncho en sursac on gagne 1 ou 2°

À éviter absolument, notamment si trip de plusieurs jours : accumulation de la transpiration dans le sac de couchage et diminution de ses performances.

Sinon, StormX, je te conseille un sac de couchage D4 au début : pas cher et efficace si tu tiens comptes des conseilles de Did (mais lourd et encombrant) et te permet de définir tes besoins futur ;).

a+
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 13 janvier 2010 à 07:12:32
À éviter absolument, notamment si trip de plusieurs jours : accumulation de la transpiration dans le sac de couchage et diminution de ses performances.


Pourquoi ca ? A cause de la non resirabilité ?
Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 13 janvier 2010 à 07:58:29
Sinon, StormX, je te conseille un sac de couchage D4 au début : pas cher et efficace si tu tiens comptes des conseilles de Did (mais lourd et encombrant) et te permet de définir tes besoins futur ;).

Il me semble que la gamme "light" de D4 n'est pas un si mauvais compromis que ça en matière de poids/encombrement. Le rapport qualité/prix est excellent.

Je pense qu'un homme jeune peut se permettre de porter 300g de plus si cela lui permet d'économiser au moins 100€ sur le prix d'un sac...surtout pour un sac "non extrême".

Il est préférable qu'il ait un sac D4 et puisse accumuler avec de l'expérience, le matériel (sauf pour expé extrêmes) est tout de même secondaire et apporte surtout du confort, le bon usage du matériel est plus important. Dans des conditions "normales" le confort est chose secondaire quand on est jeune.

Avec l'expérience et des économies, un jeune pourra alors investir dans du matériel de qualité. AMHA, l'erreur c'est d'investir trop vite dans du matériel "moyen" : trop cher pour ce que c'est. Autant attendre pour économiser pour de l'excellent matériel qui convient à sa pratique.


Bien sûr, ce que je dis ne s'applique pas pour quelqu'un qui désire faire un truc engagé, là on doit compter sur le meilleur matériel. De même on peut être "jeune" et déjà plein d'expérience. Alexandre avait conquis son empire à 30 ans.... ;)

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 14 janvier 2010 à 22:08:16
Salut la compagnie  :)

Citer
Sinon, StormX, je te conseille un sac de couchage D4 au début : pas cher et efficace si tu tiens comptes des conseilles de Did (mais lourd et encombrant) et te permet de définir tes besoins futur

Yep, je suis donc passé la semaine dernière à D4 histoire de faire chauffer la CB, résultat j'en suis sortis avec un S0 Ultra Light L (http://store.quechua.com/sac-de-couchage--duvet-quechua-s0-ultralight-l-id_DUP10242_5421282.html). J'ai été surpris par le poids en effet et par la taille, je réfléchis à l'achat d'un sac de compression...
Toujours est il que pour le prix, 50 €, je crois que ça vallais le coup pour un sac d'été. J'attends que les conditions s'améliorent pour aller tester l'garçon qui affiche une température de confort à 0°

Merci des conseils avisés, j'ai économisé en effet une centaine d'euros dans l'affaire. Autant que je pourrais replacer plus tard dans l'achat de matériel toujours plus adéquate à mon utilisation.

A bientôt :)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: guillaume le 17 janvier 2010 à 18:20:08
Pourquoi ca ? A cause de la non resirabilité ?

Ouaip. Testes, tu verras ;).

a+
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 25 mai 2010 à 22:51:35
Bonjour à tous !  :)

Les beaux jours sont enfin arrivés, comme prévu, j'ai commencé à peaufiner à travers tests et expériences la liste de matos auquel nous étions arrivés à la fin de ce post.

En plus de mettre à jour la liste de matos, je vais essayer d'expliquer pourquoi j'ai pris tel ou tel matos.

Certains liens vous renverrons vers des posts du forum qui m'ont profondément aiguillé, d'autre vous renverrons vers des sites commerciaux où je me suis procuré certains de ces items.
(EDC) ou (trousse de secours) signifie que que les objets sont présents dans ces poches, rien, signifie qu'ils sont dans mon sac à dos principal.


Citer
EDC :

Dans mes poches de futale:

- 1 sifflet (http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Signalisation/Sifflet-Tornado-slimline-p.html)
- 1 firesteel (http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Allume-Feu/Allume-feu-fire-steel-Mil-Tec-small-p.html)
- 1 briquet
- 1 boussole miroir
- 1 GSM
- 1 pierre à affuter (http://www.asmc.de/fr/Couteaux-Outils/Accessoires-Couteaux/Pierre--affter-Lansky-mini-p.html)
- Carte IGN de la région (dans un ziploc)

A la ceinture dans un etui
- 1 SAK Wenger 111 mm
- 2 m de corde nylon (enroulé autour)
- 1 mini boussole

Dans une sacoche en bandoulière, dans un bandana, dans un ziploc :
- 1 bandana
- 1 dowpack d'1 L (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=31493.0)
- 1 sac poubelle épais de jardin
- 1 photon
- 1 morceau de chambre à air
- 1 bougie chauffe plat
- 10 m de duck tape
- 1 barre énergétique
- 1 paquet d'abricots sec

Dans la poche cargos gauche du futale, dans une poche de pastilles de lessive : nécessaire aux premiers soins
- 1 couverture de survie
- 1 paire de gant
- 1 flacon d'huiles essentielle d'arbre à thé (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,350.0.html)
- 1 bande de pansements découpables
- 5 pansements compeed
- 1 tube d'arnica en granule
- 4  gélules de paracétamol 1000 gr
- 4 gélules d'immodium
- 10 micropur

Dans une ceinture "cache monnaie"
- 50 € en ziploc
- 1 badge d'identification avec nom, prénom, allergies, rhésus
- 10 m de paracorde
- batterie de rechange GSM en ziploc
- 1 mini bic

Avec ce matériel je peux survire à un panel de situations assez large, l'objectif étant d'avoir le matériel nécessaire pour rejoindre la civilisation / axes de circulations en cas de perte du sac à dos.

Je suis capable de :
- soigner la "bobologie" immédiatement
- me signaler
- m'orienter / m'éclairer
- récolter / traiter / contenir et transporter de l'eau
- manger suffisamment afin de rejoindre la civilisation sous 2/3 jours.
- me protéger de la fraicheur / pluie / chaleur
- me réchauffer
- m'acheter une nuit à l'hôtel (ou l'habitant) / nourriture

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Trousse de secourt :
Matériels :
- 1 pince à épiler
- 1 coupe ongle
- 1 tire tic
- 1 couverture de survie
- 1 photon
- 1 SAK 88 mm (surtout pour ses ciseaux)
- 1 briquet
- 1 bougie chauffe plat

Bandages :


- 10 pansements compeed
- 10 Pansements de tailles variées
- 1 rouleau de Tensoplast
- 10 Compresses
- 1 rouleau de sparadrap
- 1 sangle de sac d'1 m


Désinfectant :

- 3 unidose de Bétadine
- 4 flacons de sérum physiologique
- Huiles essentielle d'immortelle
- Huiles essentielle de menthe poivré
- Huiles essentielle Lavande (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,350.0.html)
- 1 savon de marseille
- 1 tablette micropur

Médicaments :
- 1 tablette de paracétamol
- 1 tablette d'immodium
- 1 tube Biafine
- 1 tube d'arnica Granule

Pour la confection de la trousse de secours, ce post (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6753.0.html) m'a été d'une grande aide.

On reprend la même logique, avec ce kit, je suis capable de :

- retirer les ptites bêtes / merdouilles
- me couper les ongles ( ;D) et autres ptits bout de machin qui dépassent
- me protéger du froid / chaleur
- découper pansements et vétêments
- m'éclairer
- panser des petites plaies / ampoules
- réaliser des pansements compressifs
- réaliser des straps
- réaliser une immobilisation "outdoor"

- désinfecter une plaie sur une personne dont je ne connais pas les antécédents allergiques (d'où la présence de la bétadine, semble t il moins allergène que les huiles essentielles et plus "règlementaire")
- apaiser une fièvre
- apaiser une faible douleur
- apaiser une diarrhée
- apaiser des coups de soleil
- traiter de l'eau

En résumer, de la bobologie, le concept étant encore une fois de "survire" pour pouvoir rejoindre la civilisation ou qu'elle vienne à moi.



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Se vêtir :
- 2 pairs de chaussettes (couche 0)
- 2 Caleçons (couche 0)
- 1 chemises manches courtes (couche 1)
- 1 chemise manche longue (couche 1)
- 1 pantalon : Fjallraven Vidda (http://www.expe.fr/pantalon-vidda-p3268.html)
- 1 pantacourt (http://www.asmc.de/fr/Vtements/Shorts/Engineer-Vintage-3-4-Shorts-kaki-washed-p.html)
- 1 Polaire (couche 2)
- 1 Veste imperméable North face (couche 3)
- 1 bonnet
- 1 bob

S'abriter :
- S0 L (http://www.decathlon.fr/fr/sacs-de-couchage-raid-s0-ultralight-l-id_MAN_10698_8131092.html)
- Tapit de sol
- Tarp 4x4 (http://www.expe.fr/tarp-p1541.html)
- Poncho

Adapté au climat de la lozère en été : journées chaudes / nuits fraiches + intempéries
J'hésite encore aujourd'hui à prendre une tente plutôt qu'une tarp. Le causse Méjan avec ses terres venteuses et sans arbres remet en question les qualités de la tarp.

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Couper :

- 1 SAK Wenger 111 mm (EDC)
- 1 Carcajou (ça c'est seulement si je trouve 120 € par terre  ;#)

le SAK 111 mm pourrait suffire (aucun réel besoin bushcraft), le Camp, c'est plus par sécurité...et envie !  :love:

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Bouffer :
- Réchaud à gaz : Primus express stove (http://www.expe.fr/catalogue-sport/rechauds-ustensiles/rechauds-a-gaz-express-duo-c1_282_289-p2936.html)
- 1 cartouche de gaz
- 2 briquets bic (EDC)
- 2 bougies "plates" (EDC + trousse de secours)
- 2 Cotons vaselinés (EDC) (http://wiki.davidmanise.com/index.php/Coton_vaseline_ou_l'oeuf_de_Manise)
- 1 Gamelle (http://www.asmc.de/fr/Outdoor-Survie/Gamelles-Vaisselle/Gamelle-NVA-p.html)
- 1 cuillère
- une éponge

Nourriture :
- 5 sachets de potages
- 1 paquets de pattes
- saucisson
- produit locaux (charcu’, légume du jour…)
- sel
- cub'or

- fruits sec
- sachet de thé
- sucre en poudre
- Miel

J'ai donc définitivement abandonner l'idée d'un réchaud à gaz, tout du moins pour cette aventure là. On verra par la suite... Ce modèle permet d'utiliser n'importe qu'elle bouteille de gaz. C'est le critère qui ma fait choisir ce modèle, je craignais de ne tomber que sur des bouteilles "camping gaz". Plutôt léger, il permet de supporter des grosses popotes (pour des randos à plusieurs).
Pour la bouffe, la logique serait d'essayer de se charger au max de produits style fromages / charcuterie du pays et de n'utiliser les sachets lyophilisés qu'en  dernier recours.

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S'éclairer :
- 1 frontale (avec piles neuves – 120 h environ) (http://www.expe.fr/catalogue-sport/casques-eclairage/frontale-electriques-a-piles-tikka-2-xp-c1_83_363-p1889.html)

Largement suffisante avec les ph**ons en complément.

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S'hydrater :
- 1 outre 1,5 L (http://www.expe.fr/catalogue-sport/hydratation-alimentation/gourdes-souples-vaches-a-eau-widepack-1-5l-c1_322_333-p1503.html)
- 1 outre 10 L (http://www.expe.fr/catalogue-sport/hydratation-alimentation/gourdes-souples-vaches-a-eau-vache-a-eau-10-l-c1_322_333-p1478.html)
- 1 tablette micropur (EDC + trousse de secours)

Le camelback pour éviter de pauser le sac toutes les demi heure, l'outre de 10 L pour éviter de se trimballer des bouteilles en plastique qui prennent de la place.

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S'organiser :
- Papier + crayons de papier

Pour écrire des infos importantes et mes pensées.

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S'orienter :
- Cartes IGN 1/25000 du parcourt (EDC)
- Boussole miroir + mini boussole (EDC)

Se signaler :
- sifflet (EDC)
- miroir de la boussole (EDC)

Toujours sur moi !

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Se laver :
- 1 savon de Marseille (trousse de secours)
- Une brosse à dent
- Dentifrice bio
- 2 rouleaux de PQ bio

Parce qu'au bout de trois semaines, j'aimerais quant même pouvoir rentrer en stop  ;D. Je prévois également plusieurs points de ravitaillements, l'image que l'on renvoi est importante si l'on a besoin d'un coup d'main...

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Autre :
- 2 bâtons de marche
- 10 m de paracorde
- 5 m Duc tape (EDC)
- 2 mousquetons
- 4 sacs zip étanches
- 1 space blanket (http://www.expe.fr/catalogue-sport/securite-soins-du-corps/couvertures-de-survie-couverture-space-blanket-c1_27_28-p74.html)
- 1 paire lunette de soleil
- 1 appareil photo
- 1 portefeuille (argent + ID)

Les bâtons, indispensables avec le poid du sac et parfois le montage de la tarp.
La space blanket parce qu'avec elle on peut même aller au pole nord ! Sérieusement, elle est ultra résistante, convertible en tarp de fortune (limite du luxe  ;D), isole parfaitement du sol : polyvalente !
La corde pour le montage d'une tarp de fortune.
Le ductape pour...tout !  ;D
Les zips pour remplacer les troués de l'EDC ou de la trousse de secours.

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Sac à dos :
Millet Oddissee 60 + 10 (http://www.rayonrando.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=misdo3&code_lg=lg_fr&type=13&num=5)

Je suis parfaitement satisfait de ce sac. Aprés plusieurs rando avec lui, je m'habitue à son portage et apprend à ranger "comme il faut" pour que tout rentre et n'y bouge plus.



Il y a encore pas mal de choses qui risquent de changer avec les expériences, ceci n'est qu'un "point sur l'avancement des travaux".   ::)

J'éspère que ce post en aidera certains...de mon coté, je retourne à mes tests !  ;#

Bonnes ballades !  :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Achille le 26 mai 2010 à 00:06:23
Salut,   ;)

D'abord bravo pour ton post très détaillé et d'avoir fait l'effort d'expliquer le pourquoi du comment de tes choix.  :up:

Juste deux ou trois remarques en passant (ce n'est pas du tout exhaustif) :

- 20€ dans la ceinture, ça me semble un peu juste : pour une nuit d'hôtel, p'tit déj en plus, ou autre, ça risque de pas le faire. Je tablerais plutôt sur 50€.

- l'arbre à thé est réputé antidiarrhéïque : l'immodium n'est peut-être pas nécessaire ? Je ne saurais t'en dire plus, je n'ai pas eu l'occasion de tester personnellement.  ;# Si quelqu'un peut nous en dire plus...

- le tube d'arnica est-il nécessaire vu que tu emportes de l'immortelle et de la lavande ? (je sais je chipote, pour la place que ça occupe)

- pourquoi ce modèle de tarp précisément ? Pour moins de 30€, tu as le tarp D4 3x3m (650 gr) qui est un bon modèle pour débuter, pas cher, surface appréciable pour se protéger d'une grosse averse et plus léger que le tarp que tu présentes.

 :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: François le 26 mai 2010 à 03:05:32
Super présentation de ton matos :)

Quelques remarques :

- chemise à manches longues : au moins une, pour protéger un coup de soleil, ou contre les moustiques
- un short léger ferait une tenue décontractée socialement acceptable, plus qu'un caleçon. Pour un bain dans le torrent, ou pendant que le pantalon sèche, etc
- ton EDC : trop lourd à mon avis, trop de trucs à trimbaler en permanence, je ne supporterai pas çà longtemps
- et comme Achille, je trouve qu'avec 20 euros t'as plus rien. En ville çà va encore. Mais si il faut se transporter en urgence, se nourrir, peut-être se loger, quand on est loin de chez soi on a vite fait de dépenser 50 ou 100 euros

Mes 3 ou 4 neurones ...
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 09:22:51
@Achille :

C'est vrai que je met en général que 20€ parce que j'ai le portefeuille qui est garnit jusqu'aux oreilles de billet violet (vous savez, les gros là, avec 500 marqué dessus  ;#)
Mais si je pomme le sac et donc mon portefeuille, effectivement, 50 c'est plus sécur'. J'ai oublié également de noter que dans la dite ceinture se trouve un badge plastifié avec mon ID, allergie connue, et mon groupe sanguin.  ;)

Pour l'immodium et l'arnica, j'ai suivis un peu la même logique que la bétadine vs huiles essentielles. Pour le l'encombrement et le poids que ça me coute j'ai décidé que je préférait utiliser ça si je devais soigner une personne qui m'était inconnue. Car, d'une part, si un souci devait arriver, on ne pourrait me pointer du doigts si j'ai utilisé cette "médecine" réglementaire en suivant les indications et d'autre part parce qu'une personne ne connaissant pas la puissance des huiles peut très bien être réticente à leurs utilisations et/ou n'avoir pas confiance en eux. Résultat, l'effet placebo associé à toutes prises / applications de "quelque chose" en sera réduit et le stress de la victime augmenté...voila en gros ma logique  :)

@ François :

Une chemise manche longue ? C'est vrai qu'à la limite ça se retrousse et c'est toujours plus sympa d'être en chemise à la nuit tombé qu'avec la polaire sur le dos.  :)
Pour le short, je viens commander ce 3/4 (http://www.asmc.de/fr/Vtements/Shorts/Engineer-Vintage-3-4-Shorts-kaki-washed-p.html) à asmc. J'aime pas trop les shorts, je crois que j'suis pudique des jambes  ;D. Nan sérieusement, deux ou trois bon coups de soleil et lacérations dus à des bonnes broussailles m'ont fait abandonner le concept il y a quelques années déja. Mais c'est vrai que d'avoir le 3/4 en "back up" / maillot de bain ça le fait :up:

Pour l'EDC, et bien écoute, je l'ai testé pendant plus de 5 heures l'autre week end, ça passait niquel. Il me manquait juste la photon mais sinon tout était parfait dans mon Vidda et la pochette en bandoulière. J'arrive à caler parfaitement cette dernière pour qu'elle ne se balance pas dans tous les sens et qu'elle ne gène pas ma ceinture ventrale. Les poches cargo accueillent parfaitement les petites poches de pastilles à lessive et se calent sans accros avec les jambes en dessous. J'ai pas trouvé ça super lourd, ça s'oublie facilement... Aprés, peut être qu'avec la longueur, ça peut gêner...je sais pas.
De toute façon, l'optimisation, c'est jamais terminée  ::)

Merci pour vos remarques  :doubleup:
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 09:26:54
voila qui est bien détaillé:bravo!
ma p'tite remarque à deux balles:
une outre de dix litres, ça pèse dix kilos!
La Lozère, c'est pas le Sahara!
de la flotte, t'es trouveras
ton camelbak ne serait il pas suffisant?
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 09:37:31
Bé enfaite, la loutre de 10 L, elle ne sera jamais remplie complètement. C'est juste que si j'lui met 3 L dans la besace, et bé avec le volume je pourrais l'applatir complètement sur toute la hauteur du dos du sac, Comme ça, ça me prend moins de place  :)

Dans mon précédent bivouac, j'avais fais l'erreur de la remplir à un peu plus de la moitié, donc environ 6 L, (pour 24h de rando  ;#) : ne t'inquiète pas, j'ai bien retenu la leçon  ;D

Le camelback seul, avec son 1.5 L me parait être un peu juste quand même pour une journée. Si je suis un peu plus autonome en eau, ça m'évitera de courir après les points d'eau et d'être plus libre dans mes déplacements  :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 09:40:18
C'est toi qui porte!
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 09:42:47
C'est sur, et puis c'est comme toujours, j'adapterais et optimiserais le nombre de litres en fonction du parcourt plus ou moins prévu.   ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 26 mai 2010 à 10:48:24
Très bonne liste, là on ne discute pas en l’air : on sent déjà la maturité !  :)

Mais comme nous sommes là pour discuter,  mes remarques très constructives !
-   Les 2 chemises. 2 si tu n’as pas de sous vêtements, 1 à manches longue si tu portes un sous vêtement. Les chemises sont en coton très souvent et mouillées elles te glacent le dos. Il faut l’avoir vécu une fois en montagne en plein vent pour ne plus jamais porter de coton en première couche. Un TS synthétique en couche 0 me parait toujours indispensable.
-   Outre de 10 litres. Une de 5 aurait pu suffire, mais comme tu as celle de 10, garde là si elle n’est pas trop lourde. Ne la remplis qu’en fin de journée au dernier point d’eau. En regardant sur ta carte tu peux anticiper les points de ravitaillement en eau. En revanche attention aux longs parcours sur une crête ou en terrain calcaire sans point d’eau, ils peuvent durer plusieurs heures. Dans ce cas précis il te faudra mettre un peu d’eau dans ton outre. En cas de forte chaleur, part tôt le matin, la fraîcheur te fera moins transpirer et donc le besoin en eau sera moindre.
-   Les pâtes : certaines demandent 15mn de cuisson, d’autres à peine 1 mn. Moins de cuisson = moins de gaz.
-   Il y a aussi le problème du sac à viande la nuit. Il absorbe la forte transpiration. On peut aussi prendre à la place un très léger pyjama : caleçon court et TS coton. C’est une option dont on se passe en cas de sac trop lourd.
-   Tarp ou tente : le débat existera toujours. La tente est plus sécurisante, on prend un tarp pour se faire plaisir. Comme tu vas faire face à de nombreuses nouveautés durant ces trois semaines, et parmi elles quelques mauvaises surprises. Je choisirais la tente. Quitte à prendre le tarp la prochaine fois.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 10:59:41
Je plussoye (atroce néologisme!) fortement avec Nirgoule sur le problème de la tente dans ce cas prècis.
Si tu diminue un peu ton poid de flotte(genre camelbak+ 2 bouteilles de 1,5 L avec choix de remplir ou non), tu peut te prendre une tente légère.Plus sécurisante, surtout en cas d'orage maousse et de pluie persitante(tu part tout de meme pour une durée supérieure à quelques nuits).
Mon choix perso:tente+poncho ABL servant au choix de tarp léger ou d'annexe à la guitoune
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 11:22:43
on sent déjà la maturité !  :)
Grâce à vous tous  :love:

Concernant les chemises et/ou TS synthétique : est ce que le synthétique ne va pas vraiment puer à la fin des trois semaines ? (Quoi que je pourrais peut être le laver avec le savon de Marseille ?  :huh:)
J'ai peur qu'un TS + chemise ça fasse chaud non ?
C'est vrai que j'ai toujours utilisé des chemises 100 % coton, et le coup du dos transformé en chutes du Niagara glacées, je connais...je m'y suis limite habitué, pensant qu'il y avait pas vraiment de solution.
Je vais tester cette solution sérieusement  :up:


Ne la remplis qu’en fin de journée au dernier point d’eau En regardant sur ta carte tu peux anticiper les points de ravitaillement en eau. En revanche attention aux longs parcours sur une crête ou en terrain calcaire sans point d’eau, ils peuvent durer plusieurs heures. Dans ce cas précis il te faudra mettre un peu d’eau dans ton outre. En cas de forte chaleur, part tôt le matin, la fraîcheur te fera moins transpirer et donc le besoin en eau sera moindre.

Peux tu me m'expliquer exactement pourquoi ne la remplir qu'en fin de journée ? Pour éviter quoi ?

En passant, une ptite question que je me suis posé ce week end alors que j'utilisais mon camelback pendant un festival : avez vous un moyen pour éviter que l'eau présente dans le tube ne chauffe à cause du soleil ? L'entourer de duc tape ? D'alu ? D'un tissu mouillé ? C'est pas vitale, juste plus confortable.   :-[

Je redoute la traversé du causse Méjan justement pour son arridité, même comme le disait Nathan-Brithless, c'est quand même pas le sahara  :)


Tu me dis de partir le matin : je prévois 5 à 6 h de marches pas jours grand maximum. C'est pas une compète, juste des vacances !
Départ entre 7 et 8h (avec le soleil)
Pause entre 12h et 14h (variera en fonction de la chaleur)
Bivouac entre 16 et 17h.

Des pâtes minutes ? Ze connais pas, tu penses auxquelles ?

Tarp ou tente : vous allez encore me faire dépenser des sous vous !  :lol:
Bon...ba c'est parti, je me plonge dans le forum pour dégoter le bon modèle...hiyaaaaaaaaaa !  ;#
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 11:27:23


Peux tu me m'expliquer exactement pourquoi ne la remplir qu'en fin de journée ? Pour éviter quoi ?

d'avoir mal au dos!
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 11:31:01
A ouéééééééééé ! ;D
 ::)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jeanluc le 26 mai 2010 à 11:54:11
Bonjour Stormx,pour te repondre au sujet de comment éviter que l'eau dans le tube ne chauffe au soleil,fait comme le Manitou l'a posté une fois :tu relèves le tube pour faire redescendre l'eau dans ton Camelback,j'ai essayé le tube de neoprène ,le papier d'alu,le ductape,ben tout çà c'est pas génial,donc pas d'eau dans le tube,çà semble être LA solution
le fait de boire un peu à la demande avec un Camelback te fait moins consommer que si tu doit défaire ton sac pour prendre une gourde et boire une grosse quantité parce que tu as attendu d'avoir bien soif pour rompre ton rythme
Et je plussoie mes petits camarades pour la chemise en coton qui te glace le dos avec la transpiration...les TS en synthetique peuvent se laver le soir et être secs au matin,et si tu peux trouver des caleçons courts dans le même métal,tu y trouveras aussi ton compte au niveau confort
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Diesel le 26 mai 2010 à 11:55:50
En passant, une ptite question que je me suis posé ce week end alors que j'utilisais mon camelback pendant un festival : avez vous un moyen pour éviter que l'eau présente dans le tube ne chauffe à cause du soleil ? L'entourer de duc tape ? D'alu ? D'un tissu mouillé ? C'est pas vitale, juste plus confortable.   :-[
On trouve des trucs en néoprène qui isole le tube de la chaleur ou du froid.
Je n'ai jamais testé pour ma part.
Sinon, il y a un truc tout bête : ne pas laisser l'eau dans le tube.  ;D
Une fois que tu as bu, tu chasses l'eau dans ta poche.

Pour ce qui est de la tarp, la D4 est très grande et procure un abri décent.
La tarp c'est bien pour l'été ou quand on a une grand habitude de ce genre d'abri (ou pour les intégristes de la vie en plein air).
Si il n'est pas suffisamment grand, tu auras besoin d'un sursac. C'est une solution légère qui demande une certaine habitude pour en tirer le maximum.
De plus, le fait d'être exposé demande un meilleur sac, un bout de tapis de sol, parfois un sursac .... Tout l'un dans l'autre, si on n'a pas l'équipement qui va bien on approche le poids d'une tente légère.
C'est un tout, comme le dis souvent Kilbith, il faut penser globalement son matériel. ;)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 12:10:07
Concernant les chemises et/ou TS synthétique : est ce que le synthétique ne va pas vraiment puer à la fin des trois semaines ? (Quoi que je pourrais peut être le laver avec le savon de Marseille ?  :huh:)

* La chemise sèche plus vite qu'un tshirt en condition réelle par rapport à un tshirt à poids équivalent.
* L'avantage du synthétique c'est qu'on peut la rincer (je n'ai pas dis laver) dans le moindre cours d'eau croisé car elle sèche vite (pas vraiment parce que c'est du synthétique, surtout parce qu'une chemise en synthétique peut être plus fine qu'une "naturelle" à résistance, texture et poids égal).
* Le problème du synthétique (outre le feu) c'est que cela se lave totalement plus difficilement sur le terrain que du coton par exemple (on peut faire bouillir du coton, pas du synthétique). Donc cela sent plus à moyen/long terme.

Le gros gros problème du synthétique, c'est qu'il faut qu'il soit de qualité pour être confortable et/ou non bruyant. En revanche la chemise premier prix en coton sera quasiment toujours confortable et non bruyante. C'est la raison pour laquelle je préfère les mélanges coton/synthétique.

 :)

Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Karto le 26 mai 2010 à 12:14:12
C'est la raison pour laquelle je préfère les mélanges coton/synthétique.

Et les non-mélanges laine/laine ;) A part pour ramper...
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 12:42:34
Et les non-mélanges laine/laine ;) A part pour ramper...

Quelques mots sur la laine puisque c'est l'occasion :

La laine, c'est plus délicat d'avoir un "avis". Il y a tellement de variété de laine différente...et puis on n'est pas dans la même gamme de prix ni dans des produits aussi courant.

Ceci dit une chemise Sporalpe en Laine/synthétique est un produit plaisant à l'usage dans le cadre d'une utilisation plus "bushcraft/chasse/nature" que "PierraMenta". Sachant qu'ici le synthétique est là pour renforcer/améliorer les caractéristiques du tissu majoritairement en laine et non pour pallier à l'utilisation d'une laine de mauvaise qualité (genre laine "reprocessée" comme c'est courant outre atlantique).

Enfin : à poids/m² égal et à qualité égale, le synthétique est plus résistant au frottement (usure) et à la déchirure que le "naturel". Et c'est encore plus vrai si le "naturel" c'est de la laine... Il faut arrêter de rêver.
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nathan-Brithless le 26 mai 2010 à 12:47:29


Ceci dit une chemise Sporalpe en Laine/synthétique est un produit plaisant à l'usage dans le cadre d'une utilisation plus "bushcraft/chasse/nature"
HS on
Kilbith, tu me remplis d'une joie pure et sans mélange!
En effet, je croyais que cette marque avait disparue!
j'ai acheté une chemise sporalpe quand j'avait 17 ans, je l'aie utilisée tres souvent..j'en ai aujourd'hui 42, et la chemise tiend toujours la route
du super-matos!!! :doubleup:

HS off
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 13:10:46
Merci pour l'astuce du camelback, effectivement c'est vraiment tout bête  :-[

Cela fait un petit moment que je m'intéresse à la laine, grâce en particulier à tes différents posts sur la question killbith. Mais je ne me suis encore jamais vraiment pris un moment pour comprendre et comparer les avantages et inconvénients que va apporter la laine avec toutes ses versions. Tu relance mon intérêt !

Tu parles de la marque Sporalpe, aurais tu un un site où je pourrais me renseigner / acheter cette marque ? Je n'arrive pas à trouver sur gogole.

Entre la tente et ça, il m'en reste encore du travail ! :love:

[EDIT] Autant pour moi, j'ai trouvé mon bonheur ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4081.0.html)  :-[
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 13:26:22
Tu parles de la marque Sporalpe, aurais tu un un site où je pourrais me renseigner / acheter cette marque ? Je n'arrive pas à trouver sur gogole.

Je n'ai pas de lien, mais j'en trouvais encore l'année dernière en magasin. C'est peut être comme SNC : les bonnes marques française sont marketés par des australopithèques.

 ;)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Clôtaire le 26 mai 2010 à 14:08:08
Merci pour l'astuce du camelback, effectivement c'est vraiment tout bête  :-[


Je me suis fait la remarque ce week end !
Boire de l'eau chaude lorsque l'on pédale, pas terrible ..
Une fois fini de boire, souffle dans le tuyau pour envoyer l'eau dans la poche a eau. Vider le tube est déja une premiere attitude à adopter
Titre: Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Lemuel le 26 mai 2010 à 14:13:54
Je n'ai pas de lien, mais j'en trouvais encore l'année dernière en magasin. C'est peut être comme SNC : les bonnes marques française sont marketés par des australopithèques.

 ;)

Où ça ?
Ca fait trois ans que je cherche !
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 26 mai 2010 à 15:21:37
Concernant les chemises et/ou TS synthétique : est ce que le synthétique ne va pas vraiment puer à la fin des trois semaines ? (Quoi que je pourrais peut être le laver avec le savon de Marseille ?  :huh:)
Tu l'as dit toi même, laver chaque jour le TS au savon, bien l'essorer et il sèche dans la journée.

J'ai peur qu'un TS + chemise ça fasse chaud non ?
La chemise  : ses manches longues qui se raccoursissent, ses poches qui se ferment, la possibilité de l'ouvrir ou la fermer, en font un vêtement très polyvalent. Elle peut être en coton si tu as un TS en dessous. s'il fait très chaud tu enlève le TS et garde la chemise qui te protège du soleil.

Peux tu me m'expliquer exactement pourquoi ne la remplir qu'en fin de journée ? Pour éviter quoi ?

Je parle de l'outre. Juste parce que tu n'as pas à porter de l'eau que tu ne vas utiliser que le soir (boisson, cuisson, toilette, vaisselle) et donc parce que 6 ou 10 litres dans le sac pendant des heures ça fatigue !

Des pâtes minutes ? Ze connais pas, tu penses auxquelles ?

Pâtes chinoises, il y en a qui détestent je crois. Mais dans l'ensemble c'est plutôt leger et calorique. D'autres pâtes en supermarket se cuisent vite, tu regardes le temps de cuisson affiché. Il y a des pâtes alsaciennes aux oeufs (donc des protéines en plus) qui cuisent en 3 ou 4 minutes.

 ;)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: onc roger le 26 mai 2010 à 15:45:35
Pour les pâtes chinoises (qui n'ont pas besoin du tout de cuisson, juste d'eau bouillante) on en trouve des non aromatisées qu'on peut assaisonner à son gout avec des herbes, épices et autres bouillons-cubes

Sinon il y a aussi la semoule qui n'a pas non plus besoin de cuisson mais seulement d'eau bouillante (faire une marque dans la gamelle ou le quart pour bien mettre le même volume d'eau que de semoule)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: jilucorg le 26 mai 2010 à 17:14:11
Merci pour l'astuce du camelback, effectivement c'est vraiment tout bête  :-[

Les tubes gainés en néoprène dont parle Diesel, c'est prévu pour le froid, pour éviter que l'eau ne gèle dans le tube et ne le bouche, et du coup — pour ce que je connais —, logiquement, c'est noir afin d'absorber au mieux les rayons du soleil : pour isoler de la chaleur du soleil, c'est moyen... ;)

  
jiluc. (http://jiel.c.free.fr/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 17:27:11
Tu l'as dit toi même, laver chaque jour le TS au savon, bien l'essorer et il sèche dans la journée.

Attention, en rando cela veut dire le plus souvent relarguer des détergents/savon dans la nature. C'est d'autant plus dommageable que l'on essaye de randonner dans des endroits préservés.... :-\

A minima employer un savon totalement biodégradable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Kilbith le 26 mai 2010 à 17:30:26
Où ça ?
Ca fait trois ans que je cherche !

Il y en a chez "Dutoit Sport" à Bagnères de Luchon.  8)

Verifier la composition avant achat, il y a plus ou moins de synthétique selon les modèles (ce n'est pas obligatoirement un mal). Dans l'idéal il est préférable de vérifier la taille en essayant. C'est un peu approximatif comme gabarit.

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 26 mai 2010 à 18:51:40
Je viens de parcourir avec attention de Karto, concernant la laine mouillée (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=28095.0). Me voila déja plus à même de parler laine.  :)

J'en arrive à la conclusion suivante : étant que je suis quelqu'un qui transpire beaucoup (parfois sans fournir un effort important :(), la laine sera t elle adaptée à MA randonnée en été sous le chaud soleil de la Lozère ?

La discussion dans le topic de Karto tournait surtout autour des capacités d'isolation de la laine malgré qu'elle soit imbibée d'eau, quid de la respirabilité ? Car même si en Lozère, il pleut, on est pas en Amazonie, la plus grosse part d'humidité, sera celle de ma transpiration. Il va donc me falloir des vêtements séchant vite et respirant. Avec un tel cahier des charges, le mix  synthétique / coton semble être la meilleur solution non ? Car si la laine absorbe jusqu'à 30% de son poids en humidité (sans perdre de capacité isolante, mais dans le contexte de grosse chaleur c'est optionnel), cela veut dire que l'on va quant même ressentir cette sensation de froid que l'on a déjà avec le coton non ?


Tu l'as dit toi même, laver chaque jour le TS au savon, bien l'essorer et il sèche dans la journée.
Attention, en rando cela veut dire le plus souvent relarguer des détergents/savon dans la nature. C'est d'autant plus dommageable que l'on essaye de randonner dans des endroits préservés.... :-\
A minima employer un savon totalement biodégradable.

Au savon de Marseille c'est bon ?

Pâtes chinoises, il y en a qui détestent je crois. Mais dans l'ensemble c'est plutôt leger et calorique. D'autres pâtes en supermarket se cuisent vite, tu regardes le temps de cuisson affiché. Il y a des pâtes alsaciennes aux oeufs (donc des protéines en plus) qui cuisent en 3 ou 4 minutes.
 ;)

Merci pour le conseil des pâtes chinoises, je regarderais ça.  :)
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: Nirgoule le 27 mai 2010 à 18:09:24
Savon de marseille c'est bon. Je ne rejette pas l'eau sale directement dans le ruisseau mais un peu plus loin sur le sol.

Pour laver son linge, ce qui est bien (surtout lorsque l'on part longtemps) est d'emporter une cuvette pliante. Un objet qui sert à se laver et à la vaisselle, mais c'est encore 50 g.

Tu remplis d'eau, tu mouilles bien ta chemise ou ton slip. Tu frottes ton linge avec le savon, tu malaxes bien. Tu laisses dans la cuvette pendant quelques minutes. Puis tu rinces trois fois en malaxant à chaque fois pour évacuer l'eau savonneuse. Tu essores, tu renifles pour vérifier la qualité de ton travail  ;#

... et tu attaches au sac pendant la marche. Un slip en drapeau ça classe tout de suite le marcheur  :lol:

Si tu n'emportes pas de cuvette : tu frottes, tu rinces le plus souvent directement dans le ruisseau, ou en faisant couler avec ta gourde.

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: onc roger le 27 mai 2010 à 19:21:53
J'ai eu un peu le même problème que toi avec une régulation thermique difficile et une transpiration très abondante.  :'(

Après avoir utilisé quasiment exclusivement du coton sur la peau pendant très longtemps ma config de base est aujourd'hui : Tshirt technique + chemise coton + polaire

Même les simples tshirt D4 à 6€ font vraiment une énorme différence de confort par rapport à du coton. C'est moins désagréable une fois mouillé mais surtout cela sèche beaucoup plus vite. Lorsque je m'arrête et qu'il fait un peu frais je passe la polaire en gardant le tshirt qui arrive à sécher sous la polaire.

Par contre j'utilise la chemise en coton (de couleur claire, à manches longues et avec un col qui puisse se remonter) pour me protéger du soleil quand il tape trop fort. Avec ou sans le tshirt suivant la température ... et bien sur la combinaison tshirt + polaire n'est pas interdite si il fait plus frais  ;)

Un second tshirt que je garde au sec est un gros plus pour le confort à l'étape, que ce soit lorsque j'arrive trempé et que j'ai peur de me refroidir ou pour me coucher avec quelque chose de sec et propre.

Pour la laine je n'ai pas d'expérience avec les pulls ou gilets car j'ai de très mauvais souvenirs de peau irritée à la moindre trace de laine mais après avoir testé avec bonheur un collant Woolpower je suis décidé à acheter bientôt un gilet de la même marque.
Que tu prennes une polaire ou de la laine dans tous les cas il me parait préférable d'avoir quelque chose dont la fermeture s'ouvre jusqu'en bas car cela permet de mieux réguler la température.

J'ai peut-être mal vu mais je ne trouve pas de serviette dans tes listes. Une mini serviette en synthétique absorbant permet de m'essuyer le visage en cas de grosse suée (sinon ça me brule les yeux !) et si il fait frais c'est agréable de pouvoir enlever le plus gros de l'eau sur la peau après m'être lavé. Passée dans une sangle du sac grâce à un anneau de tissus ou d'élastique cousu dessus elle sèche en marchant.

Un autre truc que j'aime bien avoir est une paire de gants en soie. Ca vaut moins de 10€ chez D4 ça ne pèse pas grand chose, ça ne prend pas de place et c'est un vrai plus quand je commence à me refroidir. C'est suffisamment fin pour ne pas gêner la dextérité l'inconvénient étant que c'est assez fragile. Les miens sont toujours dans mon bonnet au cas où ...


Voilà mes deux centimes ... Ta config semble pas mal mais je remplacerais au moins la chemisette par deux tshirts techniques et je m'assurerais que les caleçon contiennent assez de synthétique pour ne pas trop garder l'humidité.

Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: DEUN le 27 mai 2010 à 22:28:46
Je n'ai pas de lien, mais j'en trouvais encore l'année dernière en magasin. C'est peut être comme SNC : les bonnes marques française sont marketés par des australopithèques. ;)
Sporalpe je ne sais pas (la dernière fois que j'en ai vu, c'était à St Claude dans le Jura en 2005  ::)).

Pour SNC, vu qu'il y a un magasin à Gérardmer  :up:, je sais qu'il suffit d'effectuer une recherche sous : Sport Neige Competition International.
Ils sont présent des Vosges aux Pyrénées, en passant par les Alpes, mais il faut les dénicher !!!

@+ DEUN.
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 28 mai 2010 à 02:11:14
Savon de marseille c'est bon. Je ne rejette pas l'eau sale directement dans le ruisseau mais un peu plus loin sur le sol.


Pour laver son linge, ce qui est bien (surtout lorsque l'on part longtemps) est d'emporter une cuvette pliante. Un objet qui sert à se laver et à la vaisselle, mais c'est encore 50 g.

Tu remplis d'eau, tu mouilles bien ta chemise ou ton slip. Tu frottes ton linge avec le savon, tu malaxes bien. Tu laisses dans la cuvette pendant quelques minutes. Puis tu rinces trois fois en malaxant à chaque fois pour évacuer l'eau savonneuse. Tu essores, tu renifles pour vérifier la qualité de ton travail  ;#

... et tu attaches au sac pendant la marche. Un slip en drapeau ça classe tout de suite le marcheur  :lol:

Si tu n'emportes pas de cuvette : tu frottes, tu rinces le plus souvent directement dans le ruisseau, ou en faisant couler avec ta gourde.

 :up: merki des astuces, j'ai hâte de me transformer en étendage mobile, juste pour le style  ;# !

J'ai eu un peu le même problème que toi avec une régulation thermique difficile et une transpiration très abondante.  :'(
Après avoir utilisé quasiment exclusivement du coton sur la peau pendant très longtemps ma config de base est aujourd'hui : Tshirt technique + chemise coton + polaire
Même les simples tshirt D4 à 6€ font vraiment une énorme différence de confort par rapport à du coton. C'est moins désagréable une fois mouillé mais surtout cela sèche beaucoup plus vite. Lorsque je m'arrête et qu'il fait un peu frais je passe la polaire en gardant le tshirt qui arrive à sécher sous la polaire.
Par contre j'utilise la chemise en coton (de couleur claire, à manches longues et avec un col qui puisse se remonter) pour me protéger du soleil quand il tape trop fort. Avec ou sans le tshirt suivant la température ... et bien sur la combinaison tshirt + polaire n'est pas interdite si il fait plus frais  ;)
Un second tshirt que je garde au sec est un gros plus pour le confort à l'étape, que ce soit lorsque j'arrive trempé et que j'ai peur de me refroidir ou pour me coucher avec quelque chose de sec et propre.

Ouais, ton témoignage semble confirmer la conclusion à laquelle j'étais arrivé : le mix TS synthétique / chemise coton me sera plus confortable  :)

J'ai peut-être mal vu mais je ne trouve pas de serviette dans tes listes. Une mini serviette en synthétique absorbant permet de m'essuyer le visage en cas de grosse suée (sinon ça me brule les yeux !) et si il fait frais c'est agréable de pouvoir enlever le plus gros de l'eau sur la peau après m'être lavé. Passée dans une sangle du sac grâce à un anneau de tissus ou d'élastique cousu dessus elle sèche en marchant.

C'est marrant, j'y avais pensé il y a quelque jours :) C'est vrai que c'est tout bète, on y pense pas, ça c'est vraiment plus confortable :) Mais du coup, j'me demandais si un vulgaire bandana ne ferait pas l'affaire.  :huh:

Un autre truc que j'aime bien avoir est une paire de gants en soie. Ca vaut moins de 10€ chez D4 ça ne pèse pas grand chose, ça ne prend pas de place et c'est un vrai plus quand je commence à me refroidir. C'est suffisamment fin pour ne pas gêner la dextérité l'inconvénient étant que c'est assez fragile. Les miens sont toujours dans mon bonnet au cas où ...

Ouep, j'ai toujours avec moi ce genre de gants , trés fins, qui se glissent partout et son bien pratiques.

Voilà mes deux centimes ... Ta config semble pas mal mais je remplacerais au moins la chemisette par deux tshirts techniques et je m'assurerais que les caleçon contiennent assez de synthétique pour ne pas trop garder l'humidité.

Merci beaucoup pour ton retex  :)


Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: bob48 le 20 septembre 2010 à 14:08:46
Alors ce tour de lozère ? ;D
Titre: Re : Un ptit tour de la Lozère ?
Posté par: StormX le 21 septembre 2010 à 23:34:48
Argh, je m'attendais à cette question   ;#

Et bin malheureusement, j'ai pas pu le réaliser cette année. J'ai préférer faire rentrer de l'argent pour pouvoir partir en Argentine à la fin de cette année  :love:

M'enfin, rien n'est annulé, j'y tient trop ! Et si ce n'est que partie remise, ce long post m'aura permit de débuter sur la bonne voie la pratique d'une randonnée qui ma fait redécouvrir mon pays. C'est maintenant trés souvent que je dors le week end dans mes forêts du Mont Pilat, accumulant l'expérience au fil de mes erreurs et de mes rencontres (c'est con, m'enfin une cuillère c'est quand même vachement pratique pour boire d'la soupe  ;#).

Je me sens chaque jour plus prêt pour réaliser ce trip !

De plus, vu que j'ai mis mes études entre parenthèse pour cette année, je pourrais débuter ce projet plus tôt dans l'année et ainsi profiter de cette magnifique région avant l’afflux des touristes  ::)

Bref, à l'année prochaine !   :)