Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: Baptiste le 08 septembre 2006 à 18:07:32

Titre: Carcajou
Posté par: Baptiste le 08 septembre 2006 à 18:07:32
Je pense que ce sujet a toute sa place dans le nouveau forum!

Pour les nouveaux, ce forum etant fait par et pour des passionnes, il regroupe differents corps de metiers, dont des Forgerons.
Un de ceux-ci, Tony Lopez a developpe en collaboration avec certains des membres les plus experimentes du forum un couteau fixe, nomme le carcajou.

Pour les anciens, si vous pouviez re-livrer vos impressions sur ce petit bijou, ce serait bien...

Voici une photo du bijou

(http://membres.lycos.fr/mlezen/hpbimg/l1010647jy4.jpg)

Vous noterez qu'il est super bôôô...  ;D
Le manche est en bois de serpent, alliant solidite et beaute...
Pour l'avoir, prendre contact avec Tony (quand il se sera re-inscrit) et le prix est de 120 Euros + le port.


Craquez, vous ne le regretterez pas!!!

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 08 septembre 2006 à 19:03:55
Bonne idée Razak

J'ai eu la chance de faire parti des premiers livrés
donc déjà pour commencer le couteau, à peine sorti de son emballage :

(http://img384.imageshack.us/img384/594/l1010644wr6.jpg)

(http://img384.imageshack.us/img384/7356/l1010647jy4.jpg)

Puis ensuite quelques tests comparatifs je dois l'avouer, un peu subjectifs :

(http://img226.imageshack.us/img226/4316/l1010713uc3.jpg)

Le carcajou face à ses petits camarades de balade :
un fallkniven Tk2
un petit finlandais de marque inconnu
un Eka w11

Ont suivi différentes épreuves telles que
le tranchage à la volée
la coupe en force :

(http://img226.imageshack.us/img226/2230/l1010747me0.jpg)

(http://img226.imageshack.us/img226/5168/l1010748hy7.jpg)

Le batonnage :

(http://img226.imageshack.us/img226/7294/l1010750mb6.jpg)

La découpe de papier à la volée :

(http://img226.imageshack.us/img226/3265/l1010742bp0.jpg)

La pénétration dans un feuille sans forcer :

(http://img226.imageshack.us/img226/318/l1010746jv8.jpg)

et même la cuisine  :

(http://img226.imageshack.us/img226/6763/l1010741go8.jpg)

Mes conclusions :

Le fallkniven TK2 domine largement les tests mais juste après vient le Carcajou pour un prix bien plus raisonnable.
Bref, un charmant couteau à tout faire, très polyvalent et qui plus est fait pas un artisan et issu du Forum que demander de plus !

Quelques idées d'utilisation de l'étui qui est livré pour port autour du cou

(http://img226.imageshack.us/img226/9637/l1010709oo9.jpg)

(http://img226.imageshack.us/img226/1553/l1010705az0.jpg)

(http://img226.imageshack.us/img226/5674/l1010704lv1.jpg)

(http://img226.imageshack.us/img226/4760/l1010707fq6.jpg)



Petites modifications: percage de trous suplémentaires pour améliorer la suspension verticale lame vers le bas :

(http://img243.imageshack.us/img243/5201/l1010785kh5.jpg)

(http://img166.imageshack.us/img166/4504/l1010787nu1.jpg)

(http://img166.imageshack.us/img166/5163/l1010776sd7.jpg)

(http://img96.imageshack.us/img96/8919/l1010790rb6.jpg)

Voili, voilà en tout cas pour mes impressions

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 08 septembre 2006 à 19:06:55
bon aller juste pour la frime mon mien :

(http://img442.imageshack.us/img442/1218/2ie5.png)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 08 septembre 2006 à 19:12:02
Pierre,
pour porter facilement ce couteau à la ceinture en port horizontale tu peux facilement glisser autour de l'etui 2 morceaux de chambre à air de velo.
le couteau est alors parfaitemant maintenu, idem pour le mettre sur une bretelle en port vertical .

Johann
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 08 septembre 2006 à 20:00:08
Longueur hors tout: 228mm
Longueur lame: 120mm
Epaisseur lame: 3 mm
Largeur lame: 30 mm
Longueur poignée: 108 mm
Largeur poignée au plus large et au moins large: 28 mm 17 mm

Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Corin le 09 septembre 2006 à 22:20:39
Vous parler de mon Carcajou?
Je l'avais avec moi cet après-midi pour un trip forçat-urbain-jardinier-du-dimanche (non du samedi).
Bien plus efficace que les outils familiaux! Ca m'a permis de faire un boulot phénoménal.
Cet été, je l'ai comparé avec mon Fallkniven F1. Résultats assez comparables. Mais j'ai trouvé le Carcajou beaucoup plus facile à afûter. Le Carcajou est plus léger.

Et puis, le Carcajou surpasse tous les autres car sa conception a été une aventure collective.

A+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 11 septembre 2006 à 13:27:00
Salut Gled91

C'est un très très beau couteau.
Mais comment en acquérir un ?
Quels sont les délais ?
Quel type d'acier utilisé pour la lame? (pour l'entretien ...)

Si ca t'interesse, il faut que tu contactes Tony qui est inscrit sur le Forum avec ce pseudo par mail ou MP.
Les délais sont assez long car il y a une file d'attente de membres avides de le recevoir  ;). Mais je ne sais pas où ca en est... A voir avec Tony.
L'acier est un XC75 avec une trempe sélective.

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Vrorsh le 11 septembre 2006 à 16:26:01
J'ai reçu mon mien de moi il y a deux semaines environ ... Et j'en suis bien content  ;D

D'abord c'est mon premier couteau "handmade". Et ce sera pas le dernier maintenant que je sais ce que ça fait ...
Ensuite il avait une âme avant même d'arriver puisqu'il est le fruit d'une discussion de forum.
Enfin, techniquement je le trouve très bien :

- Sa forme et sa conception font qu'il est nécessairement solide.
- Sa taille est idéale. Plus massif est plus solide qu'un pliant, il n'a néanmoins rien à voir avec un couteau "de survie" ou une machette. Il ne fait donc pas peur aux gens quand on le sort.
- J'avais un peu peur de la forme du manche au début (je trouvais le côté lame assez "petit" malgré mes mains qui ne sont pas des paluches immenses). Mais finalement ça va très bien car ça permet un mix entre travaux fins et travaux lourds.

Voili voilo.

Petite précision, je le porte (en sortie nature bien sûr) à la ceinture dans le dos et en position quasiment horizontale. Je fais un simple noeud passant pour accrocher le fourreau à la ceinture puis je coince simplement ledit fourreau dans ladite ceinture.
Ca permet de le cacher un peu au cas où un fonctionnaire zélé passerait par là tout en l'ayant facilement sous la main. Le noeud permet d'avoir une sécurité (faut pas le perdre !!!!  :o ) et suffisamment de mou pour pouvoir ranger la bête après usage sans se faire un tour de rein. Je sais pas si j'explique bien ... J'essaierai de faire une photo un de ces quatre  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 20 septembre 2006 à 18:38:30
Salut,

Hé, oui, moi Tony, j'en suis Fan, voir mon petit sujet sur sa prod ... http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,211.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,211.0.html)

Et je ne peux résister à mettre une ch'tite photo de MON Carcajou à moi  :-*

(http://home.versateladsl.be/chaos666/Images/carcajouSF1.jpg)

@ +

Fred
Titre: Re : Carcajou
Posté par: SadE le 20 septembre 2006 à 19:08:46
Rahhh, arrêtez de faire souffirir ceux qui scrutent chaque jour leur boîte aux lettres avec impatience !!!  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kazar le 20 septembre 2006 à 19:56:22
Quelqu'un a t'il un Carcajou avec émouture chisel? ça me tente bien. Qu'est-ce qu'il donne en terme de coupe? Selon vous, c'est mieux un tranchant "chisel" pour couper/sculpter le bois?

Bye,  :)
Stéphen.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Corin le 20 septembre 2006 à 21:07:34
La première version que m'avait envoyé Tony avait un tranchant chisel. Malheureusement, je n'ai pas pu apprécier les qualités de coupe car j'ai dû le lui renvoyer pour un problème technique (lié à l'acier pas à l'émouture) et il m'en a retourné un avec une émouture classique.
Toutefois, j'ai trouvé le chisel particulièrement esthétique.

C'est déjà ça.

A+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kazar le 21 septembre 2006 à 04:24:07
Je te remercie Corin.

Bye,  :)
Stéphen.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: athlon le 30 septembre 2006 à 17:21:33
Bonjour,

Je viens d'avoir le mien. Sympa en main... je vais en savoir plus le week end prochain !

Amicalement
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 01 octobre 2006 à 16:27:11
Salut à tous,

Je ne résiste pas à l'envie de vous présenter mes dernières modifs sur l'étui du carcajou avec :

- quelques m de paracorde supplémentaire,
- un firesteel,
- une photon
- une boussole
- un bout de chambre à air :

coté face

(http://img383.imageshack.us/img383/824/l1020084zg5.jpg)

et coté pile

(http://img307.imageshack.us/img307/9015/l1020085qy9.jpg)

si vous avez d'autres idées pratiques et sympas, je suis preneur  ;D

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 01 octobre 2006 à 23:35:38
Très sympa :)

Il ressemble au mien, à ceci près que je n'ai pas mis de chambre à air (je peux pas supporter cette odeur <rire> -- les animaux me sentent à des km avec ça)...

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gobelin le 02 octobre 2006 à 23:25:33
Tiens j'avais pas vu le guillochage sur les autres modèles...tu as une version spéciale Survivalfred?
Ca a l'air sympa on peut voir?
Merci
a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: bison solitaire le 04 octobre 2006 à 13:04:35
Réception Carcajou hier - pas d'autre essai que la découpe du steak de ce midi - impec - le "mat" à tendance à se barrer - j'ai vu que sur celui de survivalfred aussi - mais les versions polies se "tanent" plus vite, donc l'un dans l'autre... - agréablement surpris par le poids/taille - femelle bison a flashé sur le bois de serpent - équipé chambre à air et montage paracorde façon holster d'épaule - autres tests en attente et sans doute comparaison avec modèle acheté au SICAC (cf post SICAC 2006° - PHOTO à venir.
...
YEAHHHHHHHH!!!! content le Bison  ;D ;D ;D
Merci Tony  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Diesel le 04 octobre 2006 à 13:31:03
Toi oui mais certains animaux ont le flair très développé.
Et surtout, la chambre à air ne pousse pas naturellement dans les près.
Déjà que les animaux arrivent à sentir la différence entre 2 essences de bois, imagine avec du caoutchouc.  ::)

Par contre pour tes préservatifs, je ne sais pas. C'est peut-être mieux (surtout le latex à la fraise des bois).  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 04 octobre 2006 à 21:04:44
bonjour,
Je prépare une version spéciale du carcajou: lame en sandwich fer et acier xc100 (du dur !) un petit guillochage leger  au niveau du pouce pour le travail en force.L'allure générale reste inchangée sauf quelques millimètres de plus sur le manche pour les grosses pognes.
Les plaquettes seront en loupe d'orme pour le look et rivets multiples laiton.
Des photos dès que le bébé sera sorti du bain, demain soir si tout va bien ou vendredi( je prie pour que la trempe se passe bien  :'( )
Si tout se passe comme prévu, ce sera pas pourri.
@+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 octobre 2006 à 22:03:31
J'ai hâte de voir ça Grunt :)  Ça va déchirer je pense.  Ceci dit je ne choisirais pas un truc aussi dur pour un surin de survie...  mais bon chacun son truc :up:

Concernant le caoutchouc, personnellement je trouve que ça a une odeur extrêmement puissante et désagréable.  Mais je suis un grizzli, donc j'ai l'odorat qui va avec.  Il m'arrive de repérer les routes en montagne juste à l'odeur du goudron à 3-400m.  Bref, je ne suis pas une référence.  Idem pour les sons d'ailleurs, mais je ne vais pas m'étendre inutilement.

Donc je confirme, le caoutchouc dans ce genre là, les animaux (surtout les sangliers, les canidés, et quelques ongulidés à l'odorat plus fin) vont le sentir de très loin selon le sens du vent.  D'ailleurs, c'est la même chose pour le kydex dès qu'il fait un peu chaud, et pas mal de plastiques, caoutchouc et même textiles synthétiques.  Bref, pour ne point sentir l'humain, la laine et le cuir (buckskin), le tout passé au spray d'herbes ou même à la fumée du feu de camp restent le top du top.

Bon mais je m'égare là.

Ciao !

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 04 octobre 2006 à 22:36:28
c'est vrai David que l'Xc 100 est un poil plus dur que le xc75 mais avec le sandwich fer et un bon traitement thermique on arrive à un compromis dureté-du-fil-et-souplesse-de-la-lame très interessant. Il m'est arrivé de torturer une lame sandwich après une trempe foireuse, je peux t'assurer que ça encaisse pas mal de souffrance avant de crier " stop ".
Bien sur quand on choisi "son" couteau il faut vraiment connaitre les limites de son matériel et les respecter. Je ferai quelques tests grandeur nature pour vous dire quoi de la différence entre le carcajou xc 75 trempe selective et le même en sandwich fer xc 100 ...Ca va se jouer dans un mouchoir de poche mais je pense que la tenue du fil du deuxième sera plus resistante.
Pour l'affutage l' Xc100 reste un acier relativement docile face à un bonne pierre, ça se complique après quand on a  des aciers super carburés et alliés comme les D2 et autres.
Bon... comme on dit : faut pas vendre la peau de l'ours... :o euh non ! j'ai pas dit ours...lapin  ::) ça va lapin ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 octobre 2006 à 22:53:49
LOL -- oui lapin c'est ok ;D

Il y a effectivement le problème de l'affûtage sur le terrain...  mais ça peut se régler en trimballant un bout de papier de verre, ou même avec un éclat de silex comme brunissoir méga efficace.  Non...  pour moi le problème principal reste le risque d'ébrécher le fil. 

Dans le cas d'un sandwich, évidemment, la lame ne cassera pas en plein (bien qu'elle puisse se tordre et garder sa forme tordue comme le font les moras en sandwich fer - 62Rc - fer).  Mais SI C'EST TREMPÉ TROP DUR (erreur que tu ne commetteras pas, je parle en général) tu risques d'ébrécher le fil quand-même sous impact on en torsion.

J'ai "aiguisé" comme ça un Fallkniven en VG10 sur le terrain...  Tu me croiras si tu veux, mais après avoir levé un bel éclat sur le fil, je l'ai aiguisé comme on rafraîchit un silex : percuteur long (un galet allongé), et j'ai levé des petits éclats (5-7mm de diamètre) sur toute la longueur.  Vive la fusion des techniques ancestrales et de la modernité <rire>

(Excellent couteau à viande, du coup ::))

Malgré tout, avec de l'XC100, 1095 et autres aciers riches en carbone, reste le problème d'une mauvaise distribution des carbures, qui peuvent créer des lignes de faiblesse dans la lame.  Plus il y a de carbone, et plus ce genre de lignes de faille risque d'apparaître...  simple question de stats.  C'est pour cette raison aussi que j'ai choisi le XC75 pour le carcajou...  parce que malgré la bonne qualité des aciers eurotechni/bonpertuis, on n'est jamais trop prudent.

Tafdak pour le D2 et autres (HSS que j'ai découvert récemment en cramant un forêt, etc.).  Mais ces aciers ont leur place pour des couteaux de faible taille et servant à couper de la viande (excellent choix pour un shark ou une griffe, ou un skinner par exemple :))...

Ciao !

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 04 octobre 2006 à 23:35:33
Le pauv ' fallkniven !   :o :D tu rigoles pas avec l'affutage toi ! .
Question dureté ça va se jouer sur le revenu et dans le bain de trempe...je vais quand même essayer d'avoir un peu plus dur que l'autre acier...et puis il y l'émouture, p... ça en fait des paramètres pour obtenir un compromis acceptable  :bienmal:
Wait & see !
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 05 octobre 2006 à 09:17:53
Oui et encore...  acceptable dans quel contexte ? :)

Oui le pauv fallkniven.  Faudrait que je le ressorte de son tiroir et que je prenne une photo un de ces quat.  Il est encore dentelé.  Ça fait pitié <rire>

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 05 octobre 2006 à 10:11:49
Malgré tout, avec de l'XC100, 1095 et autres aciers riches en carbone, reste le problème d'une mauvaise distribution des carbures, qui peuvent créer des lignes de faiblesse dans la lame. 

Quelle est la différence entre le XC75 et le 1095 ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 05 octobre 2006 à 12:39:23
le 1095 a un taux de carbone superieur au xc75...son équivalent est l' xc90 soit environ 0.90 % de carbone + deux trois bricoles ::)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 05 octobre 2006 à 19:41:49
bon voila la chose, désolé pour la photo il est est tard, plus de lumieres alors avec le flash c'est beurk.
Je l'ai pas encore testé facon brutal, mais pour ce qui est de la coupe: no problem  :doubleup: on a l'impression que plus il coupe plus il est coupant. La lame est souple pour un truc de 4 mm d'épais...l'a quand même pris quelque coups de maillet sur son dos pour rentrer dans du bastaing de sapin, ça bronche pas.Demain la suite des hostilités
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 05 octobre 2006 à 20:21:53
Fais gaffe si tu continues à faire des trucs aussi jolis tu vas te faire braquer ;)

Très réussi.  Le sandiwch qui donne une gueule d'enfer. 

Bravo !

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 05 octobre 2006 à 21:26:08
tiens c'est marrant on voit la photo que quand on est identifié.Merci pour les appéciations...mais il doit encore passer les tests pour voir s'il n'est pas que beau.
Titre: Carcajou
Posté par: kazar le 05 octobre 2006 à 21:30:01
Super Grunt! Jolie l'arrête sur les plaquettes.

Stéphen.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: keltiq le 05 octobre 2006 à 21:48:25
Faites gaffe avec "lapin", sur un bateau vous prenez le risque d'être jetés par-dessus bord (peur superstitieuse remontant à l'époque de la marine à voile, où les lapins à bord risquaient de ronger les cablots en chanvre retenant la cargaison).

Mais c'est pas pour ça que je suis là : "Il" est arrivé : mon mien de carcajou a été livré ce matin  :) :) alleluiah, gracias  ::)

Pas de photos because par d'APN dispo, mais je vais me retenir de lui faire des misères pour avoir une chance de fixer son portrait pour la postérité, rapidement j'espère !

Comme a dit ma douce en le prenant en main : "c'est du dense..." et : "il est beau!". Quand on sait ce qu'elle pense de mon intérêt pour les trucs qui coupent c'est mieux qu'une médaille olympique au niveau du commentaire  ;)

Lame bien épaisse et plutôt courte, on sent l'outil. La courbe et l'alignement manche-lame est parfait pour moi, tout comme la taille et la forme du manche, propice au travail de précision. C'est plus adapté à une tenue par les doigts (avec appui sur le (léger) gras du tranchant de la main) qu'àune tenue "pleine pogne" ou plutôt pleine peaume.

Le bois de serpent des côtes, beige clair très légèrement veiné pour le mien, est beaucoup plus beau en réalité qu'en photo et très agréable au toucher.

L'ensemble est très maniable, léger (200g étui compris) et discret, surtout si on le rapporte à son efficacité de terrain (n'est-ce pas David, d'après les photos que tu avais mis en ligne ?). Côté tranchant, j'ai retiré une barbule de moins d'1 mm à une feuille de papier machine 80g/m² classique...J'sais pas si c'est un bon critère terrain, mais moi ça m'impressionne  :D

Pour l'étui, rien à dire : le kydex est coupé très propre, les rivets posés sans matage (écrasement) et le blocage me semble parfait. J'avais du mal à l'imaginer autour du cou (poids, encombrement, balourd), mais àl'usage "no souci" comme ne disent pas les anglais.

 Bon, ben à plus pour des photos et compte-rendu d'essais, rien que pour faire hurler les ceusses qu'attendent  8)

Répétez après moi : l'attente est une longue patience, l'attente est une... pas taper! :o Pas la tête! :doubleup: :o Je sors
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 05 octobre 2006 à 23:13:59
le 1095 a un taux de carbone superieur au xc75...son équivalent est l' xc90 soit environ 0.90 % de carbone + deux trois bricoles ::)

je ne voudrais pas polluer ce "post" , mais je me demande simplement pourquoi le xc75 a été préféré au 1095 pour le carcajou alors que le 1095 semble faire l'unanimité en terme de robustesse, facilité pour le Rat-7 d'ontario ? approvisionnement ? autre qualité ?

En tout cas, je suis trèèèèèès intéressé par le carcajou...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fred2 le 06 octobre 2006 à 09:22:00
bonjours
le choix de l'xc 75 plutot que le 1095 est simple xc est disponible en france alors que le 1095 est plus difficille a avoir c'est une dessignation us pour un acier a0.95 pourcent de carbone avec si je me rappel desajout de manganese et de sillicium c'est un acier a ressort en autre il doit y avoir un equivalent francais reste a le trouver
a+
fred2
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 06 octobre 2006 à 09:47:03
Oui.  Pour ma part je ne pense pas que le 0,2% de carbone en plus fasse une grosse différence, sauf si on cherche des duretés élevées.  Et même là.  Les Swamp Rats et pas mal de customs américains sont faits à partir d'acier 52100 qui est encore plus faible en carbone que l'XC75.

Enfin bon. 

Sinon, Fred2, le 90 MCV8 d'eurotechni, ça se compare comment au 1095 ?  T'as déjà testé ?

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 06 octobre 2006 à 10:13:35
Bonjour,

Le XC75 est un acier à 0.75% de carbone avec un peu de manganèse pour des raisons techniques (désoxydant...). C'est un acier déjà très fortement carburé. Il est à la limite du travail agréable au marteau. La dénomination XC implique que c'est une acier fin, cad obtenu dans un four électrique à partir de recyclage. Cela permet d'avoir une bonne distribution des carbures, pas d'agrégation....

Le 1095, est la dénomination américaine pour un acier à 0.95% de carbone avec un peu de manganèse (il y a toujours du manganèse dans l'acier pour faciliter sa fabrication). Et c'est tout. C'est donc un acier très simple. Il n'est pas obligatoirement obtenu dans un four électrique ce qui n'assure pas une qualité optimale du produit. Il est difficilement travaillable au marteau (très dur). Le forgeron doit être costaud et taper très fort d'où moins de précision, plus de chauffes. Il y a un risque de constituer des gros carbures lors du traitement thermique. L'avantage pour les industriels c'est qu'il y a tellement de carbone que la décarburation inévitable lors du traitement thermique laisse assez de carbone au final pour avoir de la coupe. Cela évite de travailler dans des fours à atmoshère controlée (azote, argon). Historiquement, pendant la seconde guerre mondiale, l'acier était obtenu par la filière fonte. Donc pour les militaires, Kbar, camillus....c'était moins cher de ne pas retirer tout le carbone lors du passage au convertisseur et d'utiliser des techniques de trempe simples. Bien travaillé par un expert il est possible d'avoir un bon couteau... Si on veut l'équivalent en France on prend du XC100 qui sera d'ailleurs souvent de qualité supérieure.

L'acier est un produit complexe. Deux aciers de même composition chimique ne sont pas identiques. d'une part, les normes tolèrent des impuretés qui sont préjudiciables au produit fini (souffre, phosphore...). D'autre part du 1095 a approximativement 0.95 % de carbone selon les lots de fabrication. En revanche la tolérance sur du XC100 est plus restreinte. Le grain d'acier et la répartition des carbures dans le Fe varient considérablement selon les provenances.

Au final, le traitement thermique est déterminant. D'une part un acier mal travaillé (trop lentement par exemple) va être décarburé en surface.
Exemple : Un bon forgeron A fait une lame en deux chauffes et 20 coups de marteaux. Kilbith a besoin de 10 chauffes et de 150 coups de marteau. Kilbith n'a pas utilisé l'endroit de la forge évitant l'oxydation lors des chauffes. Au final , la lame du forgeron A, a au niveau du tranchant (fin donc oxydation/décarburation rapide) une compsition de 0.80% de carbone (excellent, arrêtons les fantasmes). Les grains d'acier sont restés fins et sont alignés pour résister aux contraintes. La lame de Kilbith à la même forme/émouture que celle du forgeron. Mais, il ne reste que 0.40% de carbone sur le fil de la lame qui ne ne prend plus la trempe. Le reste du couteau a des pourcentages de carbone variables, du fait des aggrégations certaines parties sont cassantes car elles ont trop bien réagies à la trempe. La photo de son couteau est superbe, Kilbith est fier  ;D  ;D ;D...mais comme outil pour couper, sa lame c'est une daube fragile et qui ne coupe pas   :'( :'( :'(

La qualité finale est déterminé aussi par le cycle thermique. Une lame XC100 à 52 Rc (forte température de revenu) sera souvent plus solide qu'une Xc75 poussée à son maximum avec des gros grains de carbures agrégés par un mauvais traitement thermique...

C'est sûr que nous avons un avantage énorme sur les anciens : nous disposons de super acier à la composition assez homogène. Nous avons la connaissance ils n'avaient que l'empirisme. Nous pouvons mesurer les temps et les températures lors des traitements thermiques. Mais, l'expertise d'un bon forgeron fera souvent la différence sur un simple amateur. Faut pas rêver. :(

en revanche rien n'empêche de pratiquer...un jour les plus doués seront peut être forgerons  ;D

did.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 06 octobre 2006 à 10:29:53
Salut à tous,

Merci pour toutes ces précisions ...  :D

Je trouve que le 1095 s'oxide plus facilement et plus rapidement que le XC75 .

Sont ce mes sens qui sont abusés ?, me trompe je ?  :-\ Ou alors cela s'explique ?

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 06 octobre 2006 à 10:42:13
Salut,

Plus un acier est carburé, plus il s'oxyde. Plus il y a de carbone plus il a tendance à créer des carbures complexes (cristaux de fer et carbone très durs genre Rc 85).  Or ces carbures complexes sont relativement volumineux, surtout s'ils sont en grappes. Cela forme des discontinuités dans la matrice de Fe. Ces discontinuités permettent à l'oxygène de l'air de s'infiltrer d'où l'oxydation. Des phénomène plus complexes sont aussi à l'oeuvre. Je ne suis pas assez compétent pour en parler..désolé.

Ce mécanisme permet de comprendre qu'une lame à faible teneur en C sera moins sujette à l'oxydation. Pour éviter l'oxydation : polissage ou oxydation de surface par une croûte d'oxydation qui devient imperméable à l'air (genre parkerisation). On peut peindre aussi, ou chromer....l'idée c'est d'empêcher l'oxygène d'arriver au contact de l'acier dans ce cas.

Au passage, deux lames de même composition d'acier mais travaillées différemment auront un comportement différent à l'oxydation. La lame qui a des grains fins grâce à un acier fin et une forge habile (pas de rupture de l'alignement des grains, pas d'aggrégation de carbure, ecrouissage de surface...) accompagné d'un traitement thermique adéquat sera moins sensible. Tout simplement parce que l'acier sera plus homogène et plus compact.
Pour visualiser l'effet du traitement thermique sur l'oxydation, il suffit de regarder ue grille d'acier inox où il y a des soudures. Si l'artisan ne connaît pas son métier cela rouille à l'emplacement de la soudure.

did  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 06 octobre 2006 à 12:49:12
Merci pour ses précisions. 

Un petit truc pour éviter l'oxydation : l'huile de paraffine. Une ch'tite goutte sur une mouchoir et on frotte de temps en temps sur la lame.

C'est "food grade" et très neutre. Du coup on peut couper son sauciflard avec sans risque pour la santé.

Evidemment faut pas en boire à la bouteille, c'est un "déboucheur" de première classe !  (vendu en pharmacie)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: SadE le 06 octobre 2006 à 13:26:37
Moi je fais ca à l'huile Isio 4  ;D
D'ailleurs est-ce que ca rique de poser un problème particulier ce genre d'huile ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 06 octobre 2006 à 13:32:02
salut,
Toutes les huiles sont bonnes si elles sont assez fines pour bien adhérer au substrat. La différence se fera surtout sur la longévité de la protection (viscosité, évaporation...). Peut être faudrait-il varifier le pH, dans l'idéal il devrait être de 7 ou légèrement basique. Suffit de piquer un peu de papier pH dans la boite chimie 2000 du neveu....

didier.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kazar le 06 octobre 2006 à 16:17:10
Attention au huiles végétales (tournesol, olive, lin, noix...) appliquées sur des lames carbone pour un stockage de longue durée. Comme dit Didier : "La différence se fera surtout sur la longévité de la protection (viscosité, évaporation...).". Je me suis retrouvé avec des lames enrobées dans un sorte de "gangue" élastique qui a décolorée l'acier par endroit. Sous cette "gomme" grasse et difficile à enlever, il y avait également quelques piqures.

Stéphen.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 06 octobre 2006 à 17:06:35
Jamais d'huile végétale comme protection car leur stabilité n'est pas assurée. elles se dégradent, certaines peuvent rancir (odeur!), s'oxyder, ... et mauvaises surprises à la clé.

Avec de l'huile de paraffine super stable à température normale, pas de problèmes d'odeur ou d'oxydation.

Cette huile est aussi idéale pour protéger/traîter les planches à découper en bois (mieux que l'huile d'olive qui peut rancir et donner mauvais goût aux aliments que l'on découpe sur cette planche)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 06 octobre 2006 à 17:28:17
Salut,

Pour le long terme et le stockage, il est certainement  préférable d'utiliser une huile dédiée (WD40, silicone, moteur...). Il faut seulement bien essuyer avant utilisation car ce n'est peut-être pas comestible.
En revanche, à court terme (24 h...) une matière grasse ou une huile de table je pense que ça fonctionne assez bien contre la rouille. C'est disponible et c'est comestible.
L'huile de paraffine est certainement idéale. Il existait aussi auparavent des huiles naturelles performantes avant que les huiles minérales ou de synthèse apportent une solution moins onéreuse.

Une solution sympa pour les couteaux non inox, c'est d'avoir un étui rigide en bois. Cela évite pas mal de problème d'humidité et donc de rouille.

did
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 06 octobre 2006 à 17:30:33
J'utilise de l'huile de vaseline pour le stockage à long terme ... Bien ou pas bien ?

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 06 octobre 2006 à 17:55:16
Salut,

Juste un avis pas sûr :
L'huile de vaseline c'est un dérivé de pétrole il me semble. Ca doit se comporter plus aou moins comme la paraffine sauf que ce n'est peut-être pas comestible ?

did
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 06 octobre 2006 à 19:08:27
on peu utiliser l'huile de camelia et celle du giroflier...j'ignore les propriété alimentaire de ces huiles mais pour les lames c'est plutôt bon...sinon un saucissonage suivi d'un coup de chiffon.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 06 octobre 2006 à 21:43:20
Pour moi les lames en acier carbone ne sont rien d'autre qu'un prétexte pour bouffer tous les jours au moins deux tranches de saucisson ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 06 octobre 2006 à 22:32:59
Salut,

j'utilise pour ma part de l'huile mécanique au silicone et en spray ce qui permet de "l'injecter" littéralement dans les moindres recoins, j'ai déjà eu de mauvaise surprise avec l'huile d'olive sur certaines lames (trop acide)  :'(

C'est vrai que l'huile de paraffine, en théorie, ça doit être un bon compromis entre protection/longévité et comestibilité ... et dire que j'en ai des flacons entiers au boulot et que je n'y avais jamais pensé ...  merci du tuyau  :doubleup:

Fred
Titre: Re : Carcajou
Posté par: promeneur4d le 06 octobre 2006 à 22:36:54
Paraffine et comestibilité  :o :o :o
La paraffine ce n'est pas de la cire d'abeille, c'est fait a base de petrole!
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 07 octobre 2006 à 00:16:07
Paraffine et comestibilité  :o :o :o
La paraffine ce n'est pas de la cire d'abeille, c'est fait a base de petrole!

c'est complètement inerte, c'est sans danger pour la santé, c'est food grade, certaines gommes (bonbons) en sont enduits.

je suis dans le métier (contrôle - inspection agro-alimentaires) et je ne dis pas de conneries sur ce coup-là !

arrêtez de délirer avec "ce qui est naturel est bon, ce qui est artificiel ne l'est pas !"  : exemple : la nicotine et le pyrèthre : très naturels mais vous ne m'en ferez pas manger !
Titre: Re : Carcajou
Posté par: humpfrey le 07 octobre 2006 à 15:40:12
Pour ma part, je trouve que les Tuf Cloth/ Glide font merveille (après test sur Douk Douk...) :)
Titre: Carcajou
Posté par: bison solitaire le 07 octobre 2006 à 15:44:45
photo du Carcajou... Tony me dira peut-être si tout est normal concernant le revêtement...

(http://img348.imageshack.us/img348/2519/dsc01559xp2.th.jpg) (http://img348.imageshack.us/my.php?image=dsc01559xp2.jpg)

et là montage en holster d'épaule (à l'envers parce que photo prise dans le miroir)

(http://img151.imageshack.us/img151/3671/dsc01565uy8.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/my.php?image=dsc01565uy8.jpg)

Pour comparaison avec le modèle acheté à Tony au SICAC (je m'en sers tous les jours, même que ma femme trouve que c'est dommage de s'en servir, vous rendez compte  :o, elle comprend pas pourquoi on se sert de couteaux aussi beaux!!!)

(http://img149.imageshack.us/img149/1320/dsc01561hv2.th.jpg) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=dsc01561hv2.jpg)

Pour les tests, fait encore attendre un peu... y'a beaucoup monde dans le bois en ce moment...
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 07 octobre 2006 à 15:52:09
Donc si je mange une bougie ca ne me fait rien?  :bheurk:

ca dépend de la taille de la bougie  ;) et de sa composition.

l'huile de paraffine est un laxatif, mais la microdose qu'on met sur le couteau fait qu'on ne risque vraiment pas l'effet "destop".
Titre: Re : Carcajou
Posté par: French Kiss le 10 octobre 2006 à 09:36:49
Pour l'huile, je recommande le ballistol, elle couvre bien mais reste tres fluide, et ne presente pas d'incompatibilite alimentaire.

C'est une huile a tout faire, utilisee a la base comme lubrifiant pour les armes a feu, elle sert aussi d'impermeabilisant pour les cuirs et de desinfectant, ca m'etonnerait pas que la composition et l'usage de cette huile aient etes  etablis sur base d'un cahier des charges militaire  ;)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 10 octobre 2006 à 10:28:16
Pour l'huile, je recommande le ballistol, elle couvre bien mais reste tres fluide, et ne presente pas d'incompatibilite alimentaire.

C'est une huile a tout faire, utilisee a la base comme lubrifiant pour les armes a feu, elle sert aussi d'impermeabilisant pour les cuirs et de desinfectant, ca m'etonnerait pas que la composition et l'usage de cette huile aient etes  etablis sur base d'un cahier des charges militaire  ;)

Salut,

j'ai les mêmes informations concernant le Ballistol. Mais, je ne suis pas en mesure de confirmer la source de l'information. Connaitrais-tu la source de l'information afin que nous puissions évaluer sa fiabilité, s'agissant d'un produit considéré comme comestible ?

Merci, did
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 10 octobre 2006 à 14:52:04
photo du Carcajou... Tony me dira peut-être si tout est normal concernant le revêtement...

Apparemment t'as quelques petites taches d'oxydation.  C'est rien de trop profond.  Juste un coup d'huile et tu frottes bien fort, au besoin avec un truc un peu abrasif style le grattoir d'une éponge, ça devrait partir.  Mais il ne faut pas laisser la rouille s'installer.  Si l'éponge ne suffit pas, vas-y carrément au papier de verre fin.  Ça te fera mal aux tripes la première fois, mais après ce carcajou sera à toi ;)

C'est la patine (noire) qui doit s'installer avant la rouille.  Ensuite, le couteau devient quasi inoxydable (la patine protège bien de l'oxydation).  Le truc c'est de vraiment bien nettoyer et essuyer/sécher le surin à chaque fois que tu t'en sers au début, surtout si tu coupes des trucs acides ou salés.  Une fois la patine en place, tu peux le négliger un peu plus. 

Ciao !

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: French Kiss le 10 octobre 2006 à 15:11:18
"Ballistol is a natural product and is not poisonous - it is therefore, completely safe to use around toddlers and pets."

"Composition: 5ml contains; 0.41g Potassium oleate, 0.027g Ammonium oleate, 0.14g 2-Methyl-butanol, 0.1g Ethanol, 0.02g Peppermint Oil, 0.02g Anise Oil, 3.12g medicinal Liquid Vaseline." Ca c'est la formule pour les applications animales, mais ca doit reprendre une bonne partie de la formule AMA.

Tire du site: http://www.ballistol.co.uk/html/about.html

Je dirais pas que c'est une huile comestible, mais tant que tu n'en bois pas des litres, je pense pas que ce soit dangereux. Au pire, si tu veux vraiment savoir, fais realiser une analyse chimique, achete un flacon et envoies un prelevement a un labo pharmaceutique... 8)


Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 10 octobre 2006 à 16:20:56
0.02g Peppermint Oil, 0.02g Anise Oil,

à mon avis je dois avoir du sang écossais mais je pense que la paraffine liquide (medicinal Liquid Vaseline) composant majoritaire de ce Ballistol est sûrement moins chère.

De plus le coup de l'huile d'anis et de Menthe : bof bof si on utilise le couteau pour préparer la bouffe. Un peu de saucisson à la menthe ?  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: French Kiss le 10 octobre 2006 à 17:09:53
Ben, il suffit d'essuyer la lame avant d'attaquer le saucisson  ::)

Je prefere avoir un petit gout de menthe ou d'anis que celui d'une huile de synthese pour moteur  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 10 octobre 2006 à 17:32:16
Merci French kiss pour ces précisions. Ils précisent en effet sur leur site que le produit n'est pas nocif.

did
Titre: Re : Carcajou
Posté par: P-H le 12 octobre 2006 à 18:27:32
Salut!
vous m'avez donné envie du coup avec vos carcajou... ;D
voila donc ma version en XC75 brut de forge, et bois de cerf. ;)
A plus!

(http://img167.imageshack.us/img167/9056/carcajoucl0.jpg) (http://imageshack.us)

et avec son etui:
(http://img141.imageshack.us/img141/7282/carcajouetuiyq6.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: vik le 12 octobre 2006 à 18:38:13
salut au grand  P-H ;)
quel matiére as tu utilisé pour la mitre (enfin la ou elle devrait se trouvé)
du cuir?des boyaux?
merci a toi
victor
Titre: Re : Carcajou
Posté par: P-H le 12 octobre 2006 à 19:00:27
si je suis grand, c'est parceque j'ai des talons... ;)
C'est du tendon de chevreuil... ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 12 octobre 2006 à 19:17:34
Ouah  :love: :love: :love:

Y en a marre de ces couteliers forgerons qui n'arrètent pas de faire des merveilles  :bang:

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 13 octobre 2006 à 09:28:06
Salut :)

Il n'est point besoin d'aimer le carcajou pour être aimé et respecté ici, que tout le monde le sache ;)

Ceci dit, pour moi c'est clair qu'un clip point serait plus joli.  Mais, le drop point est plus solide (pas de zone de concentration des contraintes mécaniques à cause de la forme arrondie), et permet d'avoir plus de pointe à solidité égale...  Question de point de vue :)

Un carcajou clip-point, ça deviendrait un carcamou :D

Ceci dit je serais curieux de voir la gueule que ça aurait.  D'ailleurs je pense que quelques-uns ici seraient preneurs pour un carcajou "bowie-isé" en clip point, et pas pour la version originale.  Donc bon si t'as envie de réaliser quelques carcamous, PH, c'est ton droit le plus strict :)  Si ça fait des heureux, je ne vois pas où est le problème.

Cela va sans dire, mais ça va mieux en le disant, hein :)

Ciao :)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: P-H le 13 octobre 2006 à 13:23:06
C'est pas specialement au carcajou que je pensais
mais plutot au 2 autres brut que j'ai fait:

(http://img89.imageshack.us/img89/8344/3bruts111uk3.jpg) (http://imageshack.us)

mais ça pourrais etre rigolo d'en faire un pour voir la gueule que ça aurais... en meme temps, je crois qu'il va y perdre de son charme...
A plus!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 13 octobre 2006 à 13:29:29
Tout dépend de l'angle du "clip point".  Avec un très long clip point (plus de la moitié du dos de la lame) Avec un petit faux-tranchant fait avant l'émouture principale, je pense que ça pourrait avoir de la gueule.  Mais bon je dis ça comme ça ;)

Ciao :)

David
Titre: Re: Carcajou
Posté par: flippysheep le 04 décembre 2006 à 13:44:56
 :love: j'ai 2-3 questions a propos du Carcajou.

j'ai vu que quelqu'un le donnait a 3mm d'epaisseur (version de tony seulement?) alors que dans les discussions menant a sa creation, il est fait mention de 4mm.
est-ce que ce petit milimetre change de beaucoup la solidite du couteau? je pense notament au batonage (pour fendre sauvagement des buches  >:D ). est-ce qu'une version de 3mm n'est pas un peu faiblarde pour ca? (je dis ca parcque je viens de peter mon mora 2000 dans un bout d'acacia bien sec et un poil noueux). a contrario, un 4mm est peut etre bien un poil trop epais pour les carottes  ;D ?

autre question : ceux qui ont un carcajou ont-ils des remarques a faire sur le design general de l'engin, des trucs a ameliorer etc... ou des reflexions generales sur ce que l'ont peut ou ne pas faire avec ce schlass (ex : cuisine->bof, fendre du bois->pas mal, faire levier->oui ou non etc... )

est-ce que l'arrete du dos de la lame est suffisament aceree pour sortir des copeaux de magnesium?

disons que je compte bien en faire mon couteau outdoor generaliste, et vu le prix (150 Euros ^-^) j'ai pas interet a me planter... :-\

et puis vu que c'est du custom, tant qu'a faire autant demander de changer 2-3 details
si necessaire.

slut! :)
Titre: Re: Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 décembre 2006 à 15:08:43
Euh...  en fait il est taillé dans de l'acier à 4mm mais comme l'émouture lui en enlève un peu, au final il en reste plutôt 3,5 je dirais.  Ceci dit, tu ne risque pas de le péter pour la simple et bonne raison que Tony sait faire un traitement thermique différentiel qui tient la route, et donc que le tranchant est juste assez dur, et que le dos est "ressort".  Au PIRE, tu peux ébrécher un peu le tranchant (faudrait vraiment bourriner).  Tu réaiguises et c'est reparti. 

Sinon dernier truc, il est à 120 euros, je pense, et non pas 150 ;)

Ciao :)

David
Titre: Re: Carcajou
Posté par: L'Yéti le 04 décembre 2006 à 15:19:36
J'ai reçu le mien il y a deux/trois semaines et j'en suis très très content  :love:

Tony m'a dit que la finition n'était maintenant plus la même qu'avant et que pour celà le couteau passait semble-t-il à 150 euros. Pas pour ceux qui avaient déjà réservé je pense.

Le plus simple reste quand même de demander à Tony par mail. J'ai toujours eu des réponses rapides ;)

A+
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Tony le 04 décembre 2006 à 15:34:19
Salut,

:doubleup: :doubleup: 125€ c'est bien cela pour les membres du forum, je le sort à 150€ pour les personnes exterieur du forum.
Mais pour les membres du forum, je resterai à 125€. Donc pour toi Flippysheep c'est 125€  ;D.
Contacte moi par mail, pour plus d'infos.

A+.
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Tony le 04 décembre 2006 à 15:40:41
J'ai reçu le mien il y a deux/trois semaines et j'en suis très très content  :love:

Tony m'a dit que la finition n'était maintenant plus la même qu'avant et que pour celà le couteau passait semble-t-il à 150 euros. Pas pour ceux qui avaient déjà réservé je pense.

Le plus simple reste quand même de demander à Tony par mail. J'ai toujours eu des réponses rapides ;)

A+


C'est exacte que la finition n'est plus vraiment la même maintenant, je fais une finition mirroir, (du guillochage) et une émouture en chisel en creux.
Titre: Re: Carcajou
Posté par: flippysheep le 04 décembre 2006 à 15:47:27
emouture en chisel en creux ca veut dire pas possible de le faire convexe?
on y perd en solidite mais on y gagne en tranchand n'est-ce pas ?
qu'en pensent les specialistes?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: French Kiss le 04 décembre 2006 à 15:54:51
chisel avec emouture creuse = coupe fine tres propre (sauf en profondeur)mais pas beaucoup de matiere derriere le fil du tranchant (=reaffutage plus frequent)
----
convexe symetrique = c'est pas fin mais ca coupe bien, optimum pour la coupe en profondeur et beaucoup de matiere derriere le fil (tranchant plus endurant)
Titre: Re: Re : Carcajou
Posté par: flippysheep le 04 décembre 2006 à 16:04:31
chisel avec emouture creuse = coupe fine tres propre (sauf en profondeur)mais pas beaucoup de matiere derriere le fil du tranchant (=reaffutage plus frequent)
----
convexe symetrique = c'est pas fin mais ca coupe bien, optimum pour la coupe en profondeur et beaucoup de matiere derriere le fil (tranchant plus endurant)

et est-ce que ca change qqchose a la solidite en general de la lame? par exemple est-ce que je risque plus de faire sauter des eclats en batonant sur une emouture en chisel creux que sur une emouture convexe (je dirais oui a priori). donc a priori l'emouture en chisel creux en fait un surin moins polyvalent? a tout le moins on y perd en rusticite meais on y gagne en proprete de coupe si je situe bien.
a choisir vous prendriez quoi?

tony: a ce prix la ya des chances que je craAaAaaaAAaaaaAAaaAAAaaaque! ;D >:( :love:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: French Kiss le 04 décembre 2006 à 16:17:40
En langage SD, on va dire que le chisel a emouture creuse est l'ideal pour les coups de taille (slashing), bon apres... est-ce qu'on a besoin de pouvoir faire du slashing dans les bois... ?  ;D
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Pierre le 04 décembre 2006 à 17:01:22
Salut Flippysheep

j'ai vu que quelqu'un le donnait a 3mm d'epaisseur (version de tony seulement?) alors que dans les discussions menant a sa creation, il est fait mention de 4mm.
est-ce que ce petit milimetre change de beaucoup la solidite du couteau? je pense notament au batonage (pour fendre sauvagement des buches  >:D ). est-ce qu'une version de 3mm n'est pas un peu faiblarde pour ca? (je dis ca parcque je viens de peter mon mora 2000 dans un bout d'acacia bien sec et un poil noueux). a contrario, un 4mm est peut etre bien un poil trop epais pour les carottes  ;D ?

autre question : ceux qui ont un carcajou ont-ils des remarques a faire sur le design general de l'engin, des trucs a ameliorer etc... ou des reflexions generales sur ce que l'ont peut ou ne pas faire avec ce schlass (ex : cuisine->bof, fendre du bois->pas mal, faire levier->oui ou non etc... )

est-ce que l'arrete du dos de la lame est suffisament aceree pour sortir des copeaux de magnesium?

Quelques réponses

J'ai revérifié l'épaisseur de mon Carcajou, David a raison, c'est plus près de 3,5 mm. Ne t'inquietes pas pour la solidité, tu  peux y aller avant que ca lache ! Pour un usage général il n'y a aucun soucis:

Cuisine : Oui
Taille de bois vert : Oui
Taille de bois sec : Oui
Fendre du bois sec : Oui
Batonnages divers et variés : Oui
Levier pour s'en servir comme coin ou autre : Oui (toute proportion gardée)
Utilisation du pommeau pour casser ou batonner : Oui
Couper à la volée : Bof
Firesteel: Bof/non
Magnesium:Oui
Etincelles avec un silex: Non surtout pas
... : Oui  ;)

En ce qui concerne le design, toutes les personnes à qui je le montre la première fois sont sceptiques sur l'étroitesse du manche, surtout près de la lame. C'est aussi le premier effet que cela m'a fait ... mais à l'utiliser très régulièrement (il me sert tous les jours, entre autre pour la cuisine)  je suis très content de la prise en main. Le type de pointe ne fait pas l'unanimité mais elle est poutant très efficace et solide.

Bref, c'est un couteau très solide et polyvalent . Tu seras peut être un peut obligé d'affiner le tranchant en fonction de tes gouts.

Si c'était à refaire je garderai exactement les mêmes cotes et design mais j'essairais avec un autre acier car je trouve le XC75 est assez "moyen" comme acier. J'aurais préféré également que le dos de la lame soit quand même un peu trempé pour arracher mieux sur le firesteel et résister aux choc d'un silex. Mais bon, ce sont des reproches vraiment minimes.
 
et est-ce que ca change qqchose a la solidite en general de la lame? par exemple est-ce que je risque plus de faire sauter des eclats en batonant sur une emouture en chisel creux que sur une emouture convexe (je dirais oui a priori). donc a priori l'emouture en chisel creux en fait un surin moins polyvalent? a tout le moins on y perd en rusticite meais on y gagne en proprete de coupe si je situe bien.
a choisir vous prendriez quoi?


Je pense aussi que chisel creux (je n'en ai jamais utilisé) sera plus fragile qu'une émouture convexe pour un usage général. En revanche, si tu ne veux faire que de la taille de bois, voire de la sculpture, le chisel serait plus adapté.
A choisir, je prendrai le convexe.

A+
Pierre
Titre: Re: Carcajou
Posté par: L'Yéti le 04 décembre 2006 à 17:18:24
Juste pour reprendre Pierre sur l'utilisation du Carcajou avec un firesteel. Ca fonctionne bien en utilisant le creux juste avant le tranchant. Tu n'abîmes pas trop le tranchant et ça fait de belles étincelles.

A+
Titre: Re: Carcajou
Posté par: flippysheep le 04 décembre 2006 à 21:23:29
super tes reponses pierre, tout a fait ce que j'attendais, merci  :doubleup:

sinon, qu'en pensent les autres ?
(allez, decarcassez-vous, il doit quand meme y avoir 1 ou 2 reproches a lui faire a ce couteau parfait ;) )

Si c'était à refaire je garderai exactement les mêmes cotes et design mais j'essairais avec un autre acier car je trouve le XC75 est assez "moyen" comme acier.

bon alors la je suis conscient qu'onva rentrer dans des debats steriles et des luttes fratricides mais je pose quand meme la question : tu lui reproches quoi a cet acier?  ::)

J'aurais préféré également que le dos de la lame soit quand même un peu trempé.

c'est compatible avec le revenu ?

Je pense aussi que chisel creux (je n'en ai jamais utilisé) sera plus fragile qu'une émouture convexe pour un usage général. En revanche, si tu ne veux faire que de la taille de bois, voire de la sculpture, le chisel serait plus adapté.
A choisir, je prendrai le convexe.
bon alors la j'imagine que si tony a change son emouture du Carcajou, c'est qu'il doit avoir une bonne raison.

laquelle?


Titre: Re: Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 décembre 2006 à 22:15:15
Salut,

Quelques précisions :)

1) Le dos de la lame pas trempé : c'est un choix...  qui a ses pours et ses contres.  C'est moins bien pour le firesteel, mais ça augmente la solidité et la robustesse du couteau.  Sachant qu'on peut gratter le firesteel avec son grattoir ou n'importe quoi offrant une arête dure (silex, caillou, quartzite, coquillage, brunissoir, etc, etc.), je me suis dit que c'était un moindre mal.

2) L'émouture en chisel en creux n'est pas l'émouture "originale" du carcajou.  Quelques-uns l'ont choisi comme ça.  L'original, c'est émouture en V, avec biseau secondaire convexe.  Après, Tony a aussi proposé un chisel normal, et un chisel en creux, qui coupent mieux mais qui sont plus fragiles.  De toute manière, c'est toujours pareil : mieux ça coupe, moins c'est costaud et inversement.  Le tout est de choisir le bon compromis pour SON utilisation.

Pour le XC75, je vais laisser les pros débattre s'ils le souhaitent, mais on en a déjà parlé pas mal ;D

Ciao ;)

David

P.S.: Un dernier point : j'ai testé le carcajou sur du silex pour faire des étincelles...  Ça marche, mais c'est plutôt difficile d'arracher des étincelles volumineuses.  Rien ne vaut un bon vieil Opinel pour ça :up:
Titre: Re: Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 04 décembre 2006 à 23:59:44
Salut,

Citer
Il n'est point besoin d'aimer le carcajou pour être aimé et respecté ici, que tout le monde le sache

D'ailleurs, je connais un membre éminent du forum qui ne l'aime pas du tout, je pense même l'avoir entendu dire un truc genre "pelle à tarte"  :D ... pas la peine de me demander qui, je ne citerai pas de nom  ;D

Bon, c'est difficile d'être objectif en parlant du Carcajou parce que, moi, j'aime les deux miens ... je ne pige pas les soucis avec u firesteel, pas de blème avec le modèle de Tony ... faut dire que j'utilise l'arrête du Guillochage de mon modèle. La modèle de "Grunt" lui a un autre traitement thermique et fait cracher des étincelles à la moindre friction, donc, pas de sushi.

Seul "point faible", ben : la coupe à la volée, forcément, y'a pas de masse, c'est pas un couteau de camp, faut pas confondre !

Allez, @ +

Fred

Je ne résiste pas à mettre une petite photo des deux potes  ::)
[/size]

(http://home.versateladsl.be/chaos666/Images/carcajoux.jpg)
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Rod le 05 décembre 2006 à 00:39:25
Et encore un Carcajou du Sieur Lopes, un... :doubleup:
Manche en zébu noir toxifié et émouture chisel en creux:
(http://img487.imageshack.us/img487/1909/ralisationfinalecsz8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img472.imageshack.us/img472/1334/ralisationfinaleapg8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img488.imageshack.us/img488/9328/ralisationfinalecrx7.jpg) (http://imageshack.us)
Je vous rassure, ce n'est pas le mien, ;) je laisse au propriétaire le soin de se dénoncer... ;D

Bien à vous,

Rod
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Pierre le 05 décembre 2006 à 08:51:27
Salut Flippysheep,

bon alors la je suis conscient qu'onva rentrer dans des debats steriles et des luttes fratricides mais je pose quand meme la question : tu lui reproches quoi a cet acier?  ::)

Effectivement, comme le dit David il y a déjà eu pas mal de débats sur le sujet et je n'y connais pas grand chose, je
réagis plus par comparaison avec des aciers inox plus durs .
Les 2 reproches que je peux faire sont les suivants :
- ne tient pas longtemps l'affutage: si on veut un fil rasoir, il faut bien travailler l'affutage et il faut réaffuter souvent
- sensibilité aux taches: dans l'absolu, cela ne me gène absolument pas, la lame fait patinée et au moins on voit qu'elle sert. Ceci dit, c'est un élément à savoir. Il faut nettoyer sa lame tout de suite après utilisation si on veut qu'elle reste nickel.

Mais attention ,ce sont des reproches minimes, qui me font dire qu'il serait interessant de tester exactement le même dans un autre acier.

David,
 
P.S.: Un dernier point : j'ai testé le carcajou sur du silex pour faire des étincelles...  Ça marche, mais c'est plutôt difficile d'arracher des étincelles volumineuses.  Rien ne vaut un bon vieil Opinel pour ça :up:

Ben, je ne sais pas comment tu fais, car j'ai essayé plusieurs fois et à part bousiller le dos de la lame je n'ai jamais vu la moindre étincelle

je ne pige pas les soucis avec u firesteel, pas de blème avec le modèle de Tony ... faut dire que j'utilise l'arrête du Guillochage de mon modèle.

J'y arrive avec le dos de la pointe en maintenant un angle très aigu avec le firesteel mais avec le reste du dos je pense que l'arrete est trop "tendre" pour arracher des morceaux. 

Seul "point faible", ben : la coupe à la volée, forcément, y'a pas de masse, c'est pas un couteau de camp, faut pas confondre !

TAFDAK C'est effectivement un point faible que j'avais oublié de préciser. Dans ce cas le manque de masse mais aussi la forme de l'émouture y sont pour quelquechose ... mais ce n'est pas ce qu'on lui demande

A+
Pierre
Titre: Re: Carcajou
Posté par: humpfrey le 05 décembre 2006 à 12:35:54
D'accord avec toi ! Reste que une finition comme celui en corne de Zébu et poli mirroir de la lame, ben ça a forcément un coup plus élevé que la finition basique du Carcajou...
Reste que je l'ai eu en main récemment (Merci Huskbarthaï... ;)) et je dois dire que mon jugement à changer : il est plus sympathique qu'en photos, il est léger et la prise en main est chouette...
Je trouve juste la lame un poil trop grande pour moi (j'en vois tout de suite faire  :o :,  :D mais je considère le Carcajou comme un petit utilitaire fixe et que dans cette catégorie, pour moi c'est 10cl de lame maximum...).
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Kilbith le 05 décembre 2006 à 12:53:35
Sympa la remise forum pour le Carcajou
.....Cela va stimuler les inscriptions sur le forum.  ;)

Et super le geste pour Moonlight !

did,  ;)

PS : j'avais posté un mail pour deux variantes du carcajou...rangement vertical ?
Titre: Re: Carcajou
Posté par: DavidManise le 05 décembre 2006 à 15:45:46
Ben, je ne sais pas comment tu fais, car j'ai essayé plusieurs fois et à part bousiller le dos de la lame je n'ai jamais vu la moindre étincelle

Tu ne réussis pas avec l'Opinel ou avec le Carcajou ?

Avec l'Opinel c'est facile : suffit de passer vite en effleurant contre le tranchant du silex.  Avec le Carcajou, même technique sauf qu'il faut un silex plus épais et y aller carrément fort (plus de matière, et matière plus molle donc il faut arracher un gros morceau très vite pour que ça chauffe assez pour produire une étincelle).  Avec le tranchant ça marcherait certainement mieux (moins de matière et apparemment juste assez dure), mais j'avoue que j'ai pas trop envie de bousiller le fil de mon Carcajou chéri :love: ;)

Bon, ceci dit, ça ne vaudra jamais un firesteel ;D

Ciao :)

David
Titre: Re: Carcajou
Posté par: Pierre le 05 décembre 2006 à 16:18:03
Tu ne réussis pas avec l'Opinel ou avec le Carcajou ?

Ah oui pardon  :-[  ... C'est du Carcajou dont je parlais

Merci pour les infos mais je crois que je ne vais pas réessayer.. j'ai suffisament rayé le dos de la lame du Carcajou pour l'instant  :(

A+
Pierre
Titre: Re: Carcajou
Posté par: the grinch le 05 décembre 2006 à 16:43:58
Et encore un Carcajou du Sieur Lopes, un... :doubleup:
Manche en zébu noir toxifié et émouture chisel en creux:
(http://img487.imageshack.us/img487/1909/ralisationfinalecsz8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img472.imageshack.us/img472/1334/ralisationfinaleapg8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img488.imageshack.us/img488/9328/ralisationfinalecrx7.jpg) (http://imageshack.us)
Je vous rassure, ce n'est pas le mien, ;) je laisse au propriétaire le soin de se dénoncer... ;D

Bien à vous,

Rod

houla ! ça sent la photo à Patoche ça !  ;D
Titre: Re: Carcajou
Posté par: buffalo debile le 09 décembre 2006 à 16:29:19
Colis reçu !! :doubleup: :doubleup:
Par contre, j'ai un petit souci...
Tony, pourrais-tu m'envoyer un couteau (un p'tit piémontais par exemple  ::)) pour ouvrir l'emballage du Carcajou ??
Pour être bien emballé, il était bien emballé le bestiaux !!

Bon, je vais faire joujou avec et je vous tiens au jus  8) 8)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 12 décembre 2006 à 14:02:16
Salut Flippysheep,

Sur mon carcajou l'émouture n'est que très peu convexe , en fait juste avant d'attaquer le tranchant, et perso je n'ai aucun problème avec la DC3 .
Si tu entretien le fil régulièrement, un ou deux passages sur la pierre de chaque coté suffisent. Si tu veux en faire un peu plus, tu peux forcer un peu et donner un léger arrondi au mouvement .
La pierre DC3 est une petite pierre donc pour passer tout le fil en une seule passe il faut un peu d'habitude mais tu peux aussi le faire en deux passages.
Donc à priori, si ce n'est un tout petit peu d'entrainement, pas de problème pour utiliser la DC3 sur le carcajou.

En revanche, si tu voulais le reprofiler ou refaire un fil abimé ce serait insuffisant.

A+
Pierre
Titre: Re : Carcajou
Posté par: goupil127 le 29 décembre 2006 à 17:58:10
Bonsoir

Je pensais me faire offrir un Carcajou :) et si j'ai bien tout suivie c'est Tony qui fabrique.
Et comment passer la comment de ce superbe couteau, par Mail ou en direct.
 
Merci



Titre: Re : Carcajou
Posté par: Moonlight le 10 janvier 2007 à 09:36:39
J'ai eu l'honneur de faire partie de la première série des Carcajou conçus en cocobolo, alors qu'il les faisait en bois de serpent avant. Ces deux bois sont tropicaux et ont une bonne résistance au milieu humide sans avoir besoin de les stabiliser.
la lame en Xc 75 a subi une trempe différentielle, et j'ai demandé à garder un aspect un peu "vintage", avec une émouture polie et l'arrière de la lame d'aspect encore brut. Tony m'a fait également un guillochage intégral du plus bel effet.
Le tranchant est rasoir à la sortie de l'emballage.
Mon seul hic et déception (la malédiction moon a encore frappé), c'est que Tony a quelque peu zappé ma demande première d'avoir une double émouture, et non un chisel avec tranchant en V comme c'est le cas ici. C'est un peu ma faute j'aurais dû plus insister.


(http://img295.imageshack.us/img295/6824/dsc02090le3.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img405.imageshack.us/img405/9229/dsc02082sj4.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img405.imageshack.us/img405/4009/dsc02083ld6.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img405.imageshack.us/img405/3514/dsc02084os6.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img181.imageshack.us/img181/6690/dsc02085fd2.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img181.imageshack.us/img181/4152/dsc02086xc2.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img295.imageshack.us/img295/1407/dsc02088pz5.jpg) (http://imageshack.us)

Votre avis sur ce type d'émouture ?
Plus fragile? plus tranchant? Coupe moins précise?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: humpfrey le 10 janvier 2007 à 10:25:08
Personellement, jje suis pas fan du Chisel, je trouve ça moins esthétiques... Cela dit, après essai de qqs models chisel, cela fonctionne tout aussi bien qu'une émouture en V si c'est bien affuté... Mais je sais pas, j'accroche pas trop... Je trouve que c'est moins polyvalent (un V ou un Convexe peut convenir à tout le monde, un chisel doit exister en 2 versions à mon avis : droitier et gaucher...). Faudrait avoir l'avis d'un Pro-Chisel histoire de voir... :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: bison solitaire le 10 janvier 2007 à 10:28:14
Le seul hic d'une émouture simple c'est que, en ce qui me concerne, je suis droitier mais... gaucher pour ce qui est de manger, et pour racler le beurre le matin, là je le prends dans la main droite, et je le ramène vers moi, c'est donc moi aisé que si je faisais l'inverse.
Mais en dehors de cette anecdote beurrée je n'ai pas trouvé moyen de me plaindre de ce type d'émouture: c'est efficace en coupe, ça garde plutôt bien le tranchant, mais c'est vrai que je ne dispose d'un carcajou avec émouture double pour le tester sur les mêmes tâches.
...
Pourquoi vous rigolez? C'est important le petit déjeuner... :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Moonlight le 10 janvier 2007 à 10:47:06
en tout cas ça coupe !!!

http://www.youtube.com/watch?v=MhHSAAq-1iI

Vais pas tarder à aller jouer dans les bois moi !  :D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Moonlight le 10 janvier 2007 à 11:34:00
petit bricolage express :

(http://img50.imageshack.us/img50/8258/dsc02092js5.jpg) (http://imageshack.us)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 10 janvier 2007 à 12:20:00
Salut ! :)

Concernant le chisel, mon humble avis c'est que ça coupe MIEUX mais que c'est un poil moins solide.  Perso j'adore les chisel sur les petites lames.  D'ailleurs on a un proto en cours avec PH qui est chisel.  Sur une lame de 3-4cm, c'est nickel...  Vraiment.  Pour une lame sur laquelle on veut bâtonner, forcer latéralement et tout, je sais pas.  Mais bon au pire, avec une trempe sélective, on va tordre un peu le tranchant.  Ensuite on cogne dessus pour le redresser, on réaiguise et c'est reparti...  la lame continue de fonctionner, et c'est justement ce qu'on demande à un couteau de survie : de ne pas casser en plein.

Bon bref...  Perso je préfère une émouture en V pour le carcajou, parce que mon utilisation à moi est de type bourrin/grizzli.  Après, pour quelqu'un de plus soigneux, le chisel ça coupe mieux donc pourquoi pas ;)

Ciao :)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Moonlight le 15 janvier 2007 à 00:39:29
L'extraction du couteau était une horreur. J'ai donc coupé un bout du kydex qui remontait exagérément sur le manche, et j'ai percé un trou pour pouvoir y mettre le tec loc de mon street beat, en position 45° comme j'adore.
Le port est donc discret car le couteau remonte haut sous le pull.

(http://img227.imageshack.us/img227/3848/dsc02093kl8.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img227.imageshack.us/img227/514/dsc02094rs5.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img442.imageshack.us/img442/849/dsc02095hs0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img227.imageshack.us/img227/4628/dsc02096fp8.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Baptiste le 15 janvier 2007 à 00:52:11
Le fait d'enlever la partie de kydex sur le manche ne nuit-elle pas à l'adhésion du couteau dans l'étui ?
Quid du port lame vers le haut ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Moonlight le 15 janvier 2007 à 01:40:02
Non pas du tout :)

même en tenant l'étui et en secouant le tout, le couteau ne tombe pas. Le carcajou est dégainé avec une plus grande facilité.
Pour ce qui est du port lame vers le haut, sans que ce soit un couteau lourd, porter un carcajou en neck knife n'est pas très pratique  :D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: goupil127 le 29 janvier 2007 à 21:02:08
bonjour tout le monde

Ca y est je suis moi aussi proprio d'un carcajou. Tout frais de la semaine derniere. 
Il est comme je l'esperais !! beau !!! :love: et il à l'air costeau.

il passera les testes fin fevrier et je pense ne pas etre deçu.

une petite question avec quoi vous l'affuté !

Merci goupil
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Maximil le 30 janvier 2007 à 09:17:27
Goupil, va donc voir le post sur l'aiguisage ;)

Au final: ce type de forme de manche tient-il vraiment bien en main ?? Ne serait-il pas mieux d'avoir une forme plus plus conventionnelle (plus large au niveau de la garde) ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Baptiste le 03 février 2007 à 19:47:51
Bon, j'ai bien reçu le mien !

Vivement que je puisse m'en servir (normalement, ce sera chose faite en milieu du mois !) !

Merci Tony pour ton incroyable communication et pour ta patience...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kodiak le 03 février 2007 à 22:23:57
Je n'en veux qu'un, mon mien à moi propre et me dire tous les jours devant la glace:

"Cà, c'est mon carcajou, y-en a beaucoup comme lui mais celui là c'est le mien !"

Je le mettrai sous mon oreiller, à côté du primal/brutal (comme elle va être heureuse Mm Kodiak, elle qui grince des dents en voyant un douk-douk traîner ;D)

Je vais faire du bruit parce que je n'ai pas eu le plaisir de toucher la bête, mais j'ai plusieurs spécimens à la maison, "dont un steet-bowie" made in Spyderco,  je pense que la finesse de la plate semelle, au niveau de la "garde", n'est pas si dérangeante que ça
L'arrondie du manche vers le talon doit corriger la prise en main, puisque cette partie du manche repose dans la paume,
L'angle plus aigu formé doit accentué l'efficacité des frappes contre des branches de taille raisonnables.L
Le contrôle de la lame lors de tailles délicates (pouce en appui sur le dos) me parait bien meilleure qu'avec une plate semelle normale

Mais bon ça reste théorique puisque je n'ai pas "encore" :love:pu juger sur pièce, ce sont justes mes impressions en voyant l'animal comme ça,
et puis en matière de surins, de voiture et de femmes, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas ;)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 04 février 2007 à 14:05:40
Salut à tous,

Bon ça fait un petit bout de temps que je n’ai pas posté de message… mais je profite d’un petit passage par ici pour vous présenter mon précieux à moi (et crâner un peu  :-[ …) :

Mon carcajou en acier D2 avec émouture chisel creux, finition brute de forge et polis miroir sur l’émouture, plaquettes en G10 extra fines, et support fire-steel en kydex amovible  8) .

(http://img406.imageshack.us/img406/2525/carcajoud2mr8.png)

la finesse des plaquettes est un peu moin confortable que le manche classique mais niveau discretion  :up:!!

(http://img399.imageshack.us/img399/8045/carcajoud25cs7.png)


Mais attention le carcajou c’est contagieux  :-\…

(http://img300.imageshack.us/img300/3710/carcajoud24pa8.png)

PS : Merci Tony pour ce petit bijou  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Irys le 04 février 2007 à 14:09:49
Niglo85,
Tu n'aurais pas une petite photo de la lame des fois ???  ::)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 04 février 2007 à 20:04:00
désolé mais mon APN qui date de la préhistoire ne me permet de faire une photo qui reflete le travail de tony... (ça ne rend pas terrible quoi...)
par contre Razak si tu as un lien pour le post dont tu parles envoi, il y a longtemps que je ne suis pas passé par le forum et j'avoue etre un peu perdu... :-[

mais bref la lame est magnifique et l'acier D2 est super pour ce type de couteau !!

Johann
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 19 février 2007 à 20:25:20
par contre l'emballage nickel mais faut pas être cardiaque et savoir patienter pour l'ouvrir  ;)

surtout que le carcajou est à l'interieur  ;D , c'est pour cela que j'en ai plusieurs ... ;D

Surtout que lui, il n'a pas LE Carcajou Manise-Lopez-ettouslesautresduforum...   ;)

 :doubleup: et notre couteau il n'est pas "out of stock" !!!

Johann
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Irys le 19 février 2007 à 20:39:43
 :o Il me reste un mois à attendre....un tout petit mois avant de le commander  :crazy:
J'en peut plus d'attendre.  :'(
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Waylander II le 21 février 2007 à 20:26:10
sérieusement je n'ai pas compris mon carcajou. je l'ai recu. je l'ai utilisé allez on va dire 3 fois en un mois . des utilisations de 5-10 minutes. ok? bon bah il coupe déjà plus du tout pas vrai Karto? alors à quoi est ce du? :-\
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Corin le 21 février 2007 à 23:20:11
sérieusement je n'ai pas compris mon carcajou. je l'ai recu. je l'ai utilisé allez on va dire 3 fois en un mois . des utilisations de 5-10 minutes. ok? bon bah il coupe déjà plus du tout pas vrai Karto? alors à quoi est ce du? :-\
Ce que tu racontes ne me surprend pas. Mon premier Carcajou avait le même problème. Tony me l'a changé et maintenant, même David a trouvé qu'il était bien aiguisé, c'est dire...

A+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: zoltan charles henderson le 22 février 2007 à 08:03:29
Pour rebondir sur les deux derniers posts, Tony himself pourrait nous donner des conseils perso. pour aiguiser le carcajou.

Je suis loin d'être un expert mais il me semble que celui qui connaît le mieux une lame est celui qui l'a forgée. D'autre part si problème il y a eu sur celui de Corin ce serait intéressant de savoir pourquoi. Juste pour ne pas mourir idiot.

Merci d'avance  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 22 février 2007 à 08:20:43
Salut :)

Oui.  Parles-en à Tony...  si vraiment il y a un souci avec ton carcajou, il va t'arranger ça. 

Ceci dit, le mien non plus ne garde pas son tranchant très longtemps par rapport à une lame plus dure.  C'est normal.  On voulait une lame très robuste...  donc on a opté pour une dureté pas trop élevée.  Et donc oui, ça s'émousse un peu plus vite.   Et ça se réaiguise beaucoup plus vite.  Ceci dit, si tu dis que tu l'as utilisé quelques minutes à peine, faut voir.  Il y a peut-être effectivement un problème.  Je sais pas.

Parles-en à Tony.  C'est lui le pro.  Il te dira.  Et pis tiens nous au jus ;)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: zoltan charles henderson le 24 février 2007 à 08:32:09
Reçu et répondu  ;D

Aucun problème, suis au contraire très content  :love:

Je voulais juste savoir , n'y connaissant rien, pourquoi une lame peut-elle ne pas couper malgré aiguisage ? Quelle est la raison "technique" ?
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: ipphy le 03 avril 2007 à 00:10:40
Au final: ce type de forme de manche tient-il vraiment bien en main ?? Ne serait-il pas mieux d'avoir une forme plus plus conventionnelle (plus large au niveau de la garde) ?

La question (interessante) de notre modo préféré est restée sans réponse  :'(

Titre: Re : Carcajou
Posté par: bynouze le 03 avril 2007 à 09:44:45
J
La question (interessante) de notre modo préféré est restée sans réponse  :'(


Je n'ai pas de carcajou,mais pour moi ce type de manche plus large au talon se retrouve sur les nordiques,couteaux qui sont utilisés en tirant (vers l'arriere),donc d'un point de vu sécurité la "pseudo" garde de la forme de la lame empeche la main de ripper sur la lame et la forme du manche empeche la main de ripper ver l'arrière donc pour moi c'est tout bon  :up: .Après pour le confort il faut demander aux interessés!!!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 03 avril 2007 à 09:59:14
Salut :)

Perso je trouve le manche très ergonomique.  Après, ce qui est encore mieux à mon avis c'est le manche à la Fred Perrin...  Faut le tenir en main pour se rendre compte du coup de génie que c'est, ce type de manche avec l'encoche de doigt profonde.

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierre le 03 avril 2007 à 12:51:59
Tafdak avec David sur l'ergonomie du manche : J'ai des grandes mains et j'ai été un peu surpris au départ  mais avec l'expérience :

- La forme permet sans problème les prise en mains classique fortes (marteau tranchant vers le bas ou le haut , pic à glace ...) mais aussi plus fine style tournevis .
- Il est aussi bien pratique de se caler sur la "garde" formée par le bas de la lame, ou de reculer sa prise sur la partie plus épaisse avec un ou deux doigts dans un anneau en cordelette.
- Enfin, quand on saisi le couteau, sans le voir, on sait tout de suite dans quel sens il est placé .

Bref, que du bon   ;)

A+
Pierre 
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Irys le 04 avril 2007 à 16:07:17
J'ai reçus le miens lundi matin (si vous êtes sages, vous aurez bientôt quelques photos  ;))
La première prise en main donne l'impression que le manche est tout petit. Puis en l'essayant, dans toutes les positions, on comprend vite pourquoi il est taillé ainsi.
La main ne glisse pas, ni sur l'avant, ni sur l'arrière. Et quelque soit la position du manche dans la main, le couteau assure un travail précis et en toute sécurité.
Bref :   :doubleup: :doubleup: :doubleup:

bon, ça c'est ce que j'en pense avec mes mains. Maintenant, celui qui a de grosses palluches voudra le manche un peu plus gros  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Irys le 05 avril 2007 à 16:48:03
Bon, ben ça y est, j'en suis.  ;D
Voici le miens..............

(http://img401.imageshack.us/img401/3980/entiervl4.jpg)


Le manche est en bouleau, traité à l'huile de lin.
 (http://img250.imageshack.us/img250/1457/manchesi5.jpg)


Un guillauchage de toute beauté est fait tout autour de celui-ci.
(http://img250.imageshack.us/img250/6316/guillauchagemo2.jpg)


La lame est polie miroir, et la petite perle au bout de la drisse et un cadeau de ma fille. :love:
Etant donné que les photos étaient prise avec un téléphone, il est bien plus beau en vrai.
Maintenant, il ne me reste plus qu'à me trouver un petit morceau de cuir pour lui faire un étui pour la ceinture, en complément de celui en kydex.
C'est mon premier artisanal, et vu la qualité et la finition, c'est surement pas le dernier.

MERCI TONY !!!
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 22 avril 2007 à 23:22:42
Bon, ben ça y est, j'en suis.  ;D
Voici le miens..............
(http://img401.imageshack.us/img401/3980/entiervl4.jpg)
C'est mon premier artisanal, et vu la qualité et la finition, c'est surement pas le dernier.
MERCI TONY !!!

Et un de plus, félicitations Irys !

Je me demande à combien sommes nous, maintenant, dans la grande famille des "hommes à Carcajou" ??

Fred
Titre: Re : Carcajou
Posté par: ncome le 24 avril 2007 à 11:04:53
àn pourrait avoir d'autre photo du carcajou en action?
Titre: Carcajou
Posté par: Diesel le 24 avril 2007 à 11:13:40
àn pourrait avoir d'autre photo du carcajou en action?
Y'a qu'à demander.  ;)
Pierre a pris de belles photos du sien pour un article.

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,784.0.html
Titre: Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 24 avril 2007 à 20:44:02
Irys, le manche de ton carcajou me parait plus grand que les autres modèle, juste une impression? T'as fait une commande spéciale?

a+
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 25 avril 2007 à 00:26:29
àn pourrait avoir d'autre photo du carcajou en action?

Tiens,j'en ai des tonnes mais voilà la toute dernière photo en date du Carcajou, l'ouverture de la truite mi-mars dans les Ardennes Belges  :love:

J'étais parti très light avec juste mon gilet de pèche, une gourde, une mini-trousse, un poncho ABL, ma canne et mon Carcajou ...tout de même  :D

Fred
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Irys le 25 avril 2007 à 20:47:45
Irys, le manche de ton carcajou me parait plus grand que les autres modèle, juste une impression? T'as fait une commande spéciale?

a+

Je ne pense pas, cela doit être une impression. Il faut demander à Tony.
Je lui ai juste demandé un manche en boulot traité et un guillauchage tout autours.
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 26 avril 2007 à 15:17:28
Je ne pense pas, cela doit être une impression. Il faut demander à Tony.
Je lui ai juste demandé un manche en boulot traité et un guillauchage tout autours.

Salut,

La taille du manche du carcajou de Irys est identique aux autres.

A+.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Fredo le 06 juin 2007 à 18:34:45
Pour avoir par curiosité cliqué sur un lien du forum MUL, j'ai découvert ce forum...
Après quelques heures de lecture entre le forum et le Wiki ( suis curieux.. )
Je tombe sur ce fil et sur les photos des Carcajou..
La je n'ai pas pu resister longtemps et j'ai déjà envoyé un mail à Tony.
Je n'avais jamais acheté de lame fixe depuis les scouts ( depuis presque 30 ans maintenant ) mais la je craque.

Me dénoncez pas au forum MUL svp :p

Fred
Titre: Re : Carcajou
Posté par: la marmotte le 26 juillet 2007 à 15:57:36
Pareil à l'exception d'un taberneck, je n'avais plus acheté un fixe depuis un paquet d'années mais c'est sur que là ....

Pour ne pas faillir à la tradition, Voilà mon mien emouture en V.

(http://img120.imageshack.us/img120/4959/dsc00199xz1.th.jpg) (http://img120.imageshack.us/my.php?image=dsc00199xz1.jpg)

Pour ceux que ça interésse et qui ne seraient pas totalement convaincu voir sceptique,,le tranchant du mien ne me convenait pas totalement (quand on est habitué aux lames du grand nord,  on deviens vite exigeant sur le tranchant.
Donc je suis allé voir mon Rémouleur et oui il en existe encore, le mien s'occupe de mes couteaux de cuisine et je peux vous assurer que ce sont de vrais rasoir mais là n'est pas le propos du jour,je m'égare); J'étais donc pas totalement satisfait du tranchant de mon carcajou et je lui ai donc fais faire une beauté chez mon rémouleur...

J'avais beau le passer à la falkniven ou à la pierre à huile, j'étais pas totalement content.

ATTENTION je ne cherchais pas a avoir un truc ultramégaaiguisédelamortkitu
Mais une lame qui COUPE!

Résultat un vrai rasoir et surtout qui garde son tranchant !!
Affûter une lame rasoir c'est facile mais si il faut la reaffûter tous les 1/4 d'heures non merci.


(http://img404.imageshack.us/img404/741/dsc00200gp0.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=dsc00200gp0.jpg)

Là après une journée de rando plus un après midi a faire mumuse avec l'engin et lui faire couper toutes sortes d'essences dont du cerisier et de l'amandier sec de plus de 3 ans.. et bien c'est convaincant.

Je vous ferais un petit test Mora vs carcajou dans les mois qui viennent
(je ne voulais pas le faire avant que mon carcajou soit totalement affûté)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: zoltan charles henderson le 28 août 2007 à 16:28:17
J'étais assez déçu du carcajou question coupe après l'avoir utilisé plusieurs fois. Pas moyen d'obtenir le tranchant d'origine !  :'(

Autant pour moi me suis-je dis car c'est un coutal tout terrain ! Zen soyons zen  ;)

Puis, cet après-midi,  pour me changer les idées (j'en avais bien besoin), j'ai ressorti mon bon vieux coticule et me suis amusé à lui faire une beauté.  ;D

Résultat, rasoir !  ;D

merci Tony !

Donc carcajou for ever !  :)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: la marmotte le 28 août 2007 à 17:19:58
J'étais assez déçu du carcajou question coupe après l'avoir utilisé plusieurs fois. Pas moyen d'obtenir le tranchant d'origine !  :'(

Il faut un peu de temps pour la prise en main...

j'ai eu le même problème avec mon taberneck.

A partir du moment ou tu trouve l'angle.. c'est  tout bon
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Irys le 28 août 2007 à 17:31:46
Mon Carcajou, je l'aiguise avec une DC4 Fälkniven, et je n'ai jamais eu aucuns problèmes pour avoir un tranchant nickel.
Par contre, la durée de vie du tranchant (en usage outdoor) n'est ni bon, ni mauvais, il est correct.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 22 octobre 2007 à 09:50:21
YESSSSSSSSSSSSSS, ça y est tony a mis le carcabijou dans un boite , la boite à la poste  et c'est une question de jours , je vous tiens au jus
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 22 octobre 2007 à 17:46:10
Mon Carcajou, je l'aiguise avec une DC4 Fälkniven, et je n'ai jamais eu aucuns problèmes pour avoir un tranchant nickel.
Par contre, la durée de vie du tranchant (en usage outdoor) n'est ni bon, ni mauvais, il est correct.
Le postulat du coutal, c'était une qualité custom honnète pour un prix plus que bas pour un custom, c'est à dire 120€. Donc on a un acier correct, facilement réaffutable sur le terrain.

On peut toujours demander à Tony une tripple trempe sélective avec plusieurs revenus et dans un autre acier mais au final, ce ne sera pas pour 120€.

A 120€ et si vous ramenez au cout horaire, votre carcajou vous revient moins cher que votre femme de ménage.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Woodrunner le 22 octobre 2007 à 18:07:22
Aïe Fatale erreur!!!

Je ne m'étais jamais penché sur les discutions sur le caracajou et je suis tombé ce soir tombé sur une image de la bête, et je dois avoué qu'il me plaît (ils me plaisent trop,...)arrrgh!!! j'aurais pas du,.... :bang: :bang: :bang:

J'ai le crayon qui démange, je fais des esquisses, des croquis, j'ai envie d'un caracajou à moi fait pour moi,.... :love:

Je vais avoir des caracajous qui vont danser toutes la nuit entre mes yeux et mes paupières à cause de vous!!!

A pars ça bravo pour le travail,ils sont splendides,... Ils me parlent,.... :doubleup:

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 22 octobre 2007 à 18:26:56
Voici l'avis de quelqu'un qui n'a pas de carcajou fait par Tony :

Je n'ai pas de carcajou parce que j'ai déjà quelques trucs en XC75 et que, l'âge aidant, je peux viser un peu plus qualiteux....non pas que ce soit réellement utile mais cela satisfait mon ego. ::)

Je peux donc exprimer mon avis sans avoir à me soucier de "rationalisation cognitive".


Les arguments en faveur du Carcajou :
-Le carcajou est un super couteau : simple, rationnel, esthétique. Je me suis inspiré avec Xavier de son design, pour concevoir le Gulo.
-Le XC75 est un acier qui aurait fait réver les couteliers d'il y a 70 ans. Il n'a pas la durabilité de tranchant d'un XC130 (mais il est plus résistant), il n'a pas le grain du 100C6 (mais il est moin cher), il n'est pas inoxydable comme du D2 (mais il est facile à aiguiser)....etc. C'est un excellent compromis, un des meilleurs pour les aciers carbones.
-Tony peut adapter sa production à la demande : étui gaucher, émouture en creux, plaquettes de bois adaptées...
-Tony assure un suivi de sa production tout à son honneur.

Le tout pour un prix équivalent à un industriel. J'ai payé mon SRK 99€ sur Paris. Je sais il y a moyen de l'avoir moins cher ailleurs, mais Tony excerce son art dans ce beau pays et, à ma connaissance, est assujetti à l'impôt, taxes et charges diverses qui financent notre système culturo/social auquel vous êtes attaché....autant comparer ce qui est comparable.

Pour 120€, soit 20 euros de plus, vous avez chez vous un "custom" personnalisé avec une garantie en béton !


Les arguments en défaveur de Carcajou :
-Pour le prix et si le modèle vous plaît, je n'en vois aucun.


En conclusion je dirais, que selon vos habitudes et vos usages : il est peut être possible d'imaginer mieux, mais pour plus cher...

Voyez avec Tony  :up:

Did, ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 23 octobre 2007 à 08:42:48
Yesssssssssss je l'ai enfin , c'est un bonheur un vrai bijou (des photos bientot promis ) . L'acier utilisé est du 440 C qui d'après l'artiste vaut le coup , guillochage complet , plaquettes en Cade , une pure merveille je vous jure je suis fous de ce bb  :love:


MERCI TONY (n'oublie pas mon projet oki ?)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 23 octobre 2007 à 18:29:26
Yesssssssssss je l'ai enfin , c'est un bonheur un vrai bijou (des photos bientot promis ) . L'acier utilisé est du 440 C qui d'après l'artiste vaut le coup ,
????????????????????????????????????????????
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 23 octobre 2007 à 18:35:57
Du 440 C ???

Intéressant ça...  Tu peux nous en dire plus sur le traitement thermique ? 

(J'ai l'impression que PAO a reçu son four ;D ;D ;D)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: littlebigman le 23 octobre 2007 à 19:11:04
Je sais pas pour le traitement mais il a utilisé du 440c pour mon CUT des bois  :love: :love:(voir rubrique SOUK) et c'est juste un poil en dessous du sabre laser :doubleup: :doubleup:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: humpfrey le 23 octobre 2007 à 19:48:13
Le 440C peut être un acier super si le traitement thermique est bon ! Le premier vrai p'tit couteau que j'ai eu avait ce type d'acier et ma fois, j'en étais fort satisfait... Benchmade l'utilisait souvent avant de passer au 9Cr13CoMoV.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 24 octobre 2007 à 08:45:22
Du 440 C ???

Intéressant ça...  Tu peux nous en dire plus sur le traitement thermique ? 

(J'ai l'impression que PAO a reçu son four ;D ;D ;D)

David

Parfois cela me prend l'envie de changer et même si je préfère travailler avec l'xc75 (cet acier m'est plus famillier), de temps en temps j'aime bien faire des surins avec du 440c ou du D2.
Exacte, Pao à reçu son four  :doubleup:, mais le traitement thermique effectué sur le surin de Littlebigman et de Gustivi ne sont pas réalisé au four mais par mes soins.
Certe, le type d'acier y est pour beaucoup, mais le traitement thermique et la géométrie de l'émouture aussi ne sont pas à négliger.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 24 octobre 2007 à 09:16:06
Yes :up:

Et tu trempes comment le 440C ?  Enfin si t'es ok pour révéler un peu tes secrets bien sûr ;D

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 25 octobre 2007 à 08:09:44
je m'y connais pas assez en acier pour faire la différence entre le 440 c et l'autre acier utilisé autrement pat tony pour le carcajou mais croyez moi le couteau est extraordinairement tranchant pour l'instant , et on sent que le lame est bien robuste je vous tiendrai au courant de l'evolution de la bête .
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 25 octobre 2007 à 08:35:23
Yes :up:

Et tu trempes comment le 440C ?  Enfin si t'es ok pour révéler un peu tes secrets bien sûr ;D

David

 ;D ;D
Il faut faire la trempe dans du sang de vièrge les soirs de pleine lune  ;D
Alors pour la théorie, l'acier type D2 et prévu pour être trempé à environs 1030°C à l'air et plus pour le 440C qui doit être trempé à environs 1070°C à l'air, voila pour la théorie. Pour ma pars, je trempe ce type d'acier à des température un peu plus forte et à l'huile avec différents revenus à températures différentes  ;).

A+.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 25 octobre 2007 à 09:04:28
comment tu parles bien chinois mon tony (pense a lire tes mails STP )



???
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 25 octobre 2007 à 09:09:23
non c'etait une très mauvaise blague dsl c'etait juste pour dire que je n'y connais rien a ce que tu racontes un peu plus haut sur la trempe (mais je ne demande qu'a apprendre bien sur lol)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 14 novembre 2007 à 21:19:39
salut à Tous et bravo pour ce forum;mes questions s'adressent aux possesseurs de carcajou en XC75 et D2:le D2tient il vraiment mieux le fil que le XC75? N'est il pas trop difficile à affiler? Y a t il une reelle fragilite aux coups?(alors que le XC75 enc aisse tres bien...) et petite derniere , pour Tony??: le top ne serait il pas le 100C6 à tous point de vue, comme sur le primal(que j'ai eu en main au sicac, vraiment bestial);une emouture en v avec biseau convexe au niveau du tranchant realisable?merci ,à+.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 18 novembre 2007 à 00:56:42
Je possède un modele en D2 et j'ai eu aussi un modele en xc75  :)

aucun souci avec le D2 je trouve qu'il tient mieux la coupe et il s'affute facilement avec une pierre type fallkniven DC3, pour la fragilité je lui en ai mis plein la tête et il n'a pas bougé (pourtant c'est un modèle avec émouture creuse en chisel), le carcajou n'est pas un couteau de grande taille donc le D2 lui convient très bien (il y a moins de stress sur la lame).
en plus en D2 il ne rouille pas ou difficilement  ;)

Johann
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 18 novembre 2007 à 09:40:39
merci pour ta reponse Johann,le manche de ton D2 est en materiau synthetique ou en bois?lequel a ta preference? tenue face à l'humidite et confort d'utilisation en intensif?Bye
nicko
Titre: Re : Carcajou
Posté par: niglo85 le 18 novembre 2007 à 15:38:05
le mien a un manche en G10 et est assez plat, super pour la tenue face à l'humidité et aux autres agressions exterieures, génial en neck grâce aux plaquettes fine, par contre pour l'utilisation intensive, le manche plat n'est pas génial et le G10 un peu glissant et moins confortable que le bois...
après tout dépend de tes priorités

le mien:

(http://img187.imageshack.us/img187/2539/pict0020wp1.jpg)

johann
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Baptiste le 18 novembre 2007 à 16:13:34
Enfin une petite photo du mien !
Je l'ai depuis maintenant quelques mois :
(http://membres.lycos.fr/mlezen/hpbimg/DSCF0864.jpg)

Merci Tony !
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 19 novembre 2007 à 08:48:52
salut à Tous et bravo pour ce forum;mes questions s'adressent aux possesseurs de carcajou en XC75 et D2:le D2tient il vraiment mieux le fil que le XC75? N'est il pas trop difficile à affiler? Y a t il une reelle fragilite aux coups?(alors que le XC75 enc aisse tres bien...) et petite derniere , pour Tony??: le top ne serait il pas le 100C6 à tous point de vue, comme sur le primal(que j'ai eu en main au sicac, vraiment bestial);une emouture en v avec biseau convexe au niveau du tranchant realisable?merci ,à+.

Salut,

Concernant le 100c6, c'est un acier que je connais peut, alors je préfère travailler l'XC75, D2 ou encore le 440C que je connais plus.
Certe, l'acier utilisé est important, mais la géométrie de l'ensemble (lame, émouture etc...) et les traitements thermique sont aussi très important.
Pour une émouture en ''V'' avec biseau convexe au niveau du tranchant cela ne pose pas de problème de réalisation  ;).

A+.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 19 novembre 2007 à 20:48:35
ok pour la lame Tony;pour le manche ma preference ira au bois.j'ai lu sur le forum que tu pouvais monter du cocobolo (plutot resistant à l'humidite),et du bois de fer;est-ce possilble avec du buis ou de l'olivier,qui sont des bois durs et que l'on peut traiter apres si exposition à l'eau?  merci de ta reponse.
Nicolas 
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 19 novembre 2007 à 22:48:23
J'ai recu mon carcajou la semaine passée : X75 et manche en olivier

olivier : super contact, sent bon, très beau

acier XC75 : prend une belle patine, s'affute facilement et garde un tranchant correct

super content
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 20 novembre 2007 à 13:10:18
je crois que t'es dans le vrai Chris ,tu n'aurais pas une tophe juste pour voir le veinage de ton carcajou(jou).MERCI bye.
Nicolas
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 20 novembre 2007 à 19:27:53
non, pas de photo, désolé suis pas encore à l'heure de la photo numérique

mais je peux t'assurer que le veinage est très beau, le bois est plus foncé que ce que l'on trouve communément sur les marchés (planches à découper, ustensiles, ...). Vraiment beau, veines assez serrées et foncées.

Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 26 novembre 2007 à 18:53:24
Salut à tous, je voit que chacun a ses préférences en matières d'acier. Pour noël je conte m'acheter un carcajou, mais j'hésite vraiment entre Xc75 ou D2. Sachant que ce couteaux me servira lors de mes randos, pour couper le bois pour le feu, pour manger, pour batôner etc. Il sera forcement en contact avec l'humidité dans des temps variant de 1 à 10 jours, je ne suis pas de nature « gros bourrin » avec mes coutals, mais ils me servent à ce que j’ai besoin de faire.

Donc que me conseillez-vous ?

Merci d’avance.

Ciao ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: glouglou le 26 novembre 2007 à 19:45:09
Je n'ai jamais éssayé de Carcajou m'ai j'aurais tendance à préférer le XC75 qui est un acier trés facile à entretenir.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: bynouze le 26 novembre 2007 à 21:37:31
En effet si tu veux l'affuter sur le terrain le XC75 est plus adapté, et pis faut pas avoir peur de la rouille, si tu ne le laisse pas trainer n'importe ou il n'y a pas de risques  :D :D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 27 novembre 2007 à 17:26:22
Et au niveau solidité, lequel tiens mieux les stress latéraux. Celui de guillaume les tiens pas mal, il est en Xc75, mais c’est une histoire de dureté de trempe après, nan ?

Merci pour vos réponses

Ciao

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: glouglou le 27 novembre 2007 à 18:28:45
Et au niveau solidité, lequel tiens mieux les stress latéraux. Celui de guillaume les tiens pas mal, il est en Xc75, mais c’est une histoire de dureté de trempe après, nan ?

Merci pour vos réponses

Ciao



c'est une histoire de qualité de trempe surtout. Mais bon je crois que Le gars maitrise son sujet... ;)
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 27 novembre 2007 à 18:51:59
c'est une histoire de qualité de trempe surtout. Mais bon je crois que Le gars maitrise son sujet... ;)

Vu les tests sur le carcajou, en effet il maitrise son sujet...  :D

Ciao
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Baptiste le 27 novembre 2007 à 19:04:11
c'est une histoire de qualité de trempe surtout. Mais bon je crois que Le gars maitrise son sujet... ;)


Oh que oui !
Et ce sont deux aciers qu'il maîtrise très bien, donc aucun soucis...
Tu as pris contact directement avec Tony ? Il est de bons conseils et très sympa, essaie...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 27 novembre 2007 à 19:10:49
Oui c'est fait,  ;) ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 28 novembre 2007 à 17:39:55
Greg, prends XC75 à mon avis.
Tu l'affûteras beaucoup plus facilement d'une part (même si je sais que tu affûtes 100 fois mieux que moi maintenant et depuis un bout de temps) et d'autre part, il aura moins tendance à casser en "éclat" sur une pierre par exemple.

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 28 novembre 2007 à 20:37:37
Salut à tous, je voit que chacun a ses préférences en matières d'acier. Pour noël je conte m'acheter un carcajou, mais j'hésite vraiment entre Xc75 ou D2. Sachant que ce couteaux me servira lors de mes randos, pour couper le bois pour le feu, pour manger, pour batôner etc. Il sera forcement en contact avec l'humidité dans des temps variant de 1 à 10 jours, je ne suis pas de nature « gros bourrin » avec mes coutals, mais ils me servent à ce que j’ai besoin de faire.

Donc que me conseillez-vous ?

Merci d’avance.

Ciao ;)
Je me posais les memes questions que toi ,et je viens de commander à Tony un carcajou en......XC75;apres avoir compulse le forum,lu les reponses ,l'article de la passion des couteaux le concernant,+ mes propres experiences avec mes lames(droites ou pliantes) le XC75 est vraiment toujours facile pour l'affilage et costaud(d'autant plus avec la trempe différenciée de Tony) et enfin je crois que ça correspond bien à l'esprit de simplicite du carcajou. bon choix

Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 28 novembre 2007 à 21:00:40
Merci de vos réponses, j'ai pas mal appris en vous lisant. Mais pour les randos, j'ai toujours de quoi monter mon tarp etc... sans bois ni rien. Donc les gros travaux style la construction d'une hutte (projet à venir après une meilleur étude du sujet) et le reste ,seront pour les simples soirées dehors, je le garde pour mon bushman et ma machette, même si je sais qu'avec un carcajou cela le ferait largement. Mais bon c'est juste pour le plaisir d'avoir des grandes lames.
Donc le D2 est mon choix pour la rando. Pour le reste, gros couteaux.
Les inconditionnel du Xc75, pas de lancer de pierre  :D :D :D
Guillaume on pourra voir la différence entre les deux.
To day, je n'en fait qu'a ma tête ;D


Ciao, et merci
Titre: Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 30 décembre 2007 à 18:22:24
Y'en a qui ont été gaté par le papa noël...

(http://img169.imageshack.us/img169/4665/pict0007rb5.jpg)

Y'a une sacrée différence entre le prototype et les derniers modèles ainsi qu'avec les premiers modèles. Y'a pas à dire, ils sont sacrément bien finis ceux-là.
Par contre ils sont beaucoup plus épais (4mm)! Donc pour la coupe, c'est pas ce qu'il y a de mieux.
Ha aussi, le choix de matériaux pour le manche a une grande importance: les deux carcajou qui ont un manche en buffle d'eau d'eau sont équilibrés vers l'arrière alors que celui en génévrier a son point d'équilibre pile poil au niveau de "l'encoche" pour l'index.

a+

PS/édité: Le premier en partant de la droite est celui de Yoan (Yoxroots) et celui du milieu est celui de Grégoire (Dub72). Celui tout à gauche, c'est mon mien :love: (prototype).
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 01 janvier 2008 à 22:22:47
J'ai reçu mon carcajou juste avant  Noel...(merci Tony) et j'ai testé gentil aujourd'hui :vraiment un outdoor simple et efficace et realise par un coutelier ,un vrai.C'est vraiment autre chose que de l'indus:lame 4,5mm d'epaisseur, emouture v,biseau secondaire convexe,trempe selective , bref y a du monde au niveau du tranchant .Photo qd je pourrai...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: nicko le 01 janvier 2008 à 22:30:57
photo carcajou
Titre: Re : Carcajou
Posté par: WOL le 04 janvier 2008 à 01:00:29
Oui il est plus dans sa boite !!!

Au fait, qq'un connait il le poids de cette petite merveille ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tony le 04 janvier 2008 à 08:20:21
Salut,

Pour un Carcajou en 4mm d'épaisseur en xc75 avec des plaquettes en bois de cade il faut compter un peut moins de 200g je pense, à confirmé par les proprios équipés d'une balance digitale  ;).

Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 04 janvier 2008 à 10:23:29
(http://i66.photobucket.com/albums/h276/DianneOnly/clap2.gif) En 4mm XC75 émouture plate avec les plaquettes en bois de serpent, c'est 186 g dragonne incluse.


jiluc.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: WOL le 04 janvier 2008 à 17:07:47
Merci c'est une bonne indication.
Ca doit être supportable en portage autour du cou selon les circontances.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 04 janvier 2008 à 18:05:39
Les avis sont partagés... Pour moi oui, surtout avec une petite modif du kydex : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5128.msg95680.html#msg95680


jiluc.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 05 janvier 2008 à 15:33:09
Ca doit être supportable en portage autour du cou selon les circontances.

Cela est possible selon corpulence de la personne. Pour Guillaume, Yoxroot et moi c'est un peu lourd est fatigant.

Ciao
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 05 janvier 2008 à 16:00:56
Cela est possible selon corpulence de la personne. Pour Guillaume, Yoxroot et moi c'est un peu lourd est fatigant.

Ciao

Ouaip mais perso c'est aussi le fait que dès que je vais me pencher, ça va venir taper dans ce que je regardais (les brindilles de mon feu en préparation par exemple >:() et qu'il faille deux mains pour le remettre.

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: humpfrey le 05 janvier 2008 à 16:57:10
Je vois le genre en effet... P'têt qu'en fixant une épingle à nourrice à l'autre bout de l'étui ça éviterait le problème... :)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 05 janvier 2008 à 17:56:39
Je vois le genre en effet... P'têt qu'en fixant une épingle à nourrice à l'autre bout de l'étui ça éviterait le problème... :)

Déjà essayé, je finis toujours par arracher le système d'accrochage.
Pour moi, la seule limite supportable pour un neck, c'est mon petit Grinch.
D'ailleurs, je trouve de plus en plus que le trio Jmang, scie et Grinch est parfais pour courrir les bois :love:.
Ceci dit, en ballade comme ça, je n'ai qu'un couteau à la ceinture, soit mon Humpfrey soit mon Carcajou.

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gofannon le 05 janvier 2008 à 18:01:03
Peut être que accroché très court au niveau du cou et avec un système de pince croco ça ira mieux.
Enfin je dit ça mais je ne supporte pas d'avoir quelque chose autour du cou alors bon... ::)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: WOL le 05 janvier 2008 à 18:47:47
Ou alors, rajouter un bout de paracorde tendu vers le bas accroché par un petit mousqueton à un passant de ceinture.
Autre solution, faire comme un holster avec paracorde qui passe dans le dos accrochage par 3 points.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 05 janvier 2008 à 20:24:19
On trouve toujours une solution. Mais le top pour moi, c'est le carcajou à la ceinture et un couteau de coup style griffe FP par exemple.

Ciao ;)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 06 janvier 2008 à 08:58:02
On trouve toujours une solution. Mais le top pour moi, c'est le carcajou à la ceinture et un couteau de coup style griffe FP par exemple.

Salut Dub72, est-ce que tu as gardé l'étui kydex pour le porter à la ceinture ?
Si oui, comment fais-tu ? utilises-tu un techlock ou un autre moyen pour fixer l'étui à la ceinture ?
Si non, quel type d'étui utilises-tu ?

Merci
Titre: Re : Carcajou
Posté par: knarf le 10 janvier 2008 à 15:48:30
OK je suis un peu en retard pour les info suivantes mais les voici quand même :
Carcajou xc75 plaquette cade + drisse + boule : 183,13 g, étui cuir : 57,55 g et enfin étui kydex 28, 02 g ;). Bon c'est juste pour info car l'intéret de faire appel à quelqu'un comme Tony c'est justement d'avoir un truc vrai, avec chacun sa petite différence qui fait...... toute la différence justement.

Perso, l'étui cuir à la ceinture a ma préférence. Il renforce le coté naturel/familier du couteau. Et puis en plus, il y a l'odeur du matériaux.
Le kydex est plus "froid" mais plus polyvalent avec les différentes perforations, un peu de para-corde (ou autre hein !) et de la réflexion je pense qu'il est possible de faire pas mal de choses.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 10 janvier 2008 à 15:51:03
je pense qu'il est possible de faire pas mal de choses.

À part le réparer au fin fond de l'Alaska avec une peau de caribou tannée :blink:.

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 10 janvier 2008 à 19:29:09
Salut Dub72, est-ce que tu as gardé l'étui kydex pour le porter à la ceinture ?
Si oui, comment fais-tu ? utilises-tu un techlock ou un autre moyen pour fixer l'étui à la ceinture ?
Si non, quel type d'étui utilises-tu ?

Merci

Moi, il est dans ma poche avec de la paracorde au bout de l'étui pour pas le perdre:
(http://img228.imageshack.us/img228/5817/spa0035ck3.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img170.imageshack.us/img170/4159/spa0037mw4.jpg) (http://imageshack.us)

Et juste pour la frime  8) :lol: :

(http://img170.imageshack.us/img170/8846/spa0028bz2.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img153.imageshack.us/img153/1871/spa0029qs6.jpg) (http://imageshack.us)


Pour le port à la ceinture il faut rajouter un trou dans l'étui en kydex, enfin moi j'attend d'avoir du cuir pour me faire un étui à la ceinture. Yoxroot a fait l'étuit en kydex à la ceinture et ça marche bien.

Ciao

Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 15 janvier 2008 à 17:38:20
J'ai fait un petit tuto pour chris7273 et les autres qui se demendent comment porter le kydex à la ceinture.En fait j'ai pas attendu d'avoir du cuir ;D ;D



1) Petite photo du "matos" :

(http://img168.imageshack.us/img168/9400/61703874eu6.jpg) (http://imageshack.us)

-Pistolet à colle.
-Morceau de ceinture.
-Paracorde
-Morceau de chambre à air.


2) Faire 4 trous dans le morceau de cuir et faire passer la paracorde :

(http://img174.imageshack.us/img174/8435/20743137ga0.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img126.imageshack.us/img126/9003/33965716qb3.jpg) (http://imageshack.us)


3) Coller le tout avec le pistolet :

(http://img179.imageshack.us/img179/2792/43757957fz1.jpg) (http://imageshack.us)


4) Faire le tour puis serrer :

(http://img253.imageshack.us/img253/3320/58121660fd2.jpg) (http://imageshack.us)


5) Morceau de chambre à air pour solidifier:

(http://img98.imageshack.us/img98/215/53035421vx8.jpg) (http://imageshack.us)


Je trouve que c'est solide assez pour le porter en tout cas.

Ciao  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 15 janvier 2008 à 22:17:13
merci pour les explications.

quand mon carcajou sera revenu de la clinique Lopes, j'essaierai... :(
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 15 janvier 2008 à 22:30:59
Sympa ton système, Dub ! :doubleup:

Fallait y penser ! :)

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 15 janvier 2008 à 22:43:10
Sympa, mais si on s'en sert pour la rando, du carcajou ou d'un autre fixe dans ces formats, ça le fait pas avec la ceinture lombaire du sac par dessus...


jiluc.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 16 janvier 2008 à 13:24:28
Sympa, mais si on s'en sert pour la rando, du carcajou ou d'un autre fixe dans ces formats, ça le fait pas avec la ceinture lombaire du sac par dessus...


jiluc.


Il est possible de le faire plus grand pour le mettre sur le sac.

Ciao
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 16 janvier 2008 à 13:47:09
Sympa, mais si on s'en sert pour la rando, du carcajou ou d'un autre fixe dans ces formats, ça le fait pas avec la ceinture lombaire du sac par dessus...

Moi j'ai un tout petit sac et même pas besoin de ceinture lombaire ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 16 janvier 2008 à 18:31:59
Moi j'ai un tout petit sac et même pas besoin de ceinture lombaire ;)

« tout petit », on sait ce que ça veut dire sous ton clavier  :o  Mon 50L, sa ceinture lombaire te scierait les bourrelmuscles intercostaux (http://img117.echo.cx/img117/1743/smile0094tm.gif)


jiluc.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 19 janvier 2008 à 14:01:50
Wahou, pas c*n du tout Greg :up:.

Dis, l'étui ne "remonte" pas trop lorsque tu sors le carcajou?

a+

PS: De toute façon, je pourrai voir ça en live ce soir ;).
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 19 janvier 2008 à 14:33:00
« tout petit », on sait ce que ça veut dire sous ton clavier  :o  Mon 50L, sa ceinture lombaire te scierait les bourrelmuscles intercostaux (http://img117.echo.cx/img117/1743/smile0094tm.gif)

Bah même pour plusieurs jours en hiver, j'ai jamais bien plus d'un 40 ou 45 litres hein maintenant.  J'ai beau chercher, je me demande encore comment je faisais pour remplir un 60 L ;)

45L, 10kg à bloc incluant la bouffe et l'eau... 

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 19 janvier 2008 à 14:47:37
Bah même pour plusieurs jours en hiver, j'ai jamais bien plus d'un 40 ou 45 litres hein maintenant.  J'ai beau chercher, je me demande encore comment je faisais pour remplir un 60 L ;)

45L, 10kg à bloc incluant la bouffe et l'eau... 

Yep, grâce au forum, on arrive à dégager plein de choses inutiles ou à les optimiser avec quelques petites astuces ;).

a+
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: kartoffel le 20 janvier 2008 à 09:49:07
je me demande encore comment je faisais pour remplir un 60 L ;)

Tu tassais moins  ;D
Toi avec tes sacs t'es comme les gens qui rentrent leur bide pour paraître minces  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Crocuta crocuta le 10 mars 2008 à 17:38:12
Arf arf, le charognard déterreur de poste a encore frappé, mais je voulais savoir :
Où en sont les délais pour commander un Petibijou ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kodiak le 10 mars 2008 à 19:41:30
Crocuta, tu as un mail,

Mais  pour les délais contacte dirctement Tony, il se fera une joie de te répondre  8)
avec un super contact :up:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Crocuta crocuta le 10 mars 2008 à 22:21:41
Merci  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 11 mars 2008 à 18:37:39
Mon new étuis :


(http://img134.imageshack.us/img134/5986/spa0108bg7.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img228.imageshack.us/img228/4531/spa0110qg6.jpg) (http://imageshack.us)

Ciao

Ps: Pour les délais 1 mois il me semble.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Crocuta crocuta le 11 mars 2008 à 18:41:12
Wah, ça fait pas beaucoup   :o !!
C'est très bien tout ça, merci  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tony le 11 mars 2008 à 20:27:28
Salut Crocuta,

Le mieux est de me contacter directement par mail, merci à toi  ;)
bladedogtony@aol.com
Concernant les délais, il faut compter environs 1 mois.

A+.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 16 mars 2008 à 21:37:21
Ps: Pour les délais 1 mois il me semble.

Tu veux dire que tu l'as commandé?

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 12 mai 2008 à 18:57:14
Mon mien et son petit à la livraison il y a quelques mois
(http://img81.imageshack.us/img81/3073/dsc01172qv8.jpg) (http://imageshack.us)


les mêmes aujourd'hui
(http://img379.imageshack.us/img379/3826/dsc00055cg1.jpg) (http://imageshack.us)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: raphael le 12 mai 2008 à 19:16:43
je suis bien tenté par un mini carcajou,

y a t il une longueur standard ou est ce que le client est roi ? :-[

Par exemple Gustuvi , il fait combien de long le tien (mini carcajou bien sur)?

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 12 mai 2008 à 19:30:24
je suis bien tenté par un mini carcajou,

y a t il une longueur standard ou est ce que le client est roi ? :-[

Par exemple Gustuvi , il fait combien de long le tien (mini carcajou bien sur)?



Le mien (le carcaneck bien sur )
longueur totale 13cm
Manche 6,5
Lame 6,5
lame Utile 6cm

c'est un superbe EDC il ne me quitte jamais

Titre: Re : Carcajou
Posté par: dub72 le 13 mai 2008 à 20:14:46
Pas trop lourd en neck ?

Ciao
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Gustuvi le 13 mai 2008 à 21:22:42
Pas trop lourd en neck ?

Ciao

le carcaneck ?? un plume tu l'oublierais presque
Titre: Re : Carcajou
Posté par: SCROUNCH le 13 juillet 2008 à 23:54:25
Bonjour à tous :)
Je viens de découvrir ce forum et par hasard je suis tombé sur ce fil et  la vue du carcajou m'a rendu dingue d envie!!
Je pense passer commande rapidement à Tony d'une de ces merveilles. Merci pour les informations données tout au long.
Juste une petite question: qu'en est il du modèle de Grunt vu en début de topic avec une lame sandwich?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: bloodyfrog le 14 juillet 2008 à 00:38:03
Salut SCROUNCH,

Grunt a été le premier à sortir une version aboutie du Carcajou.
Il continue de proposer sa propre version, et tu pourras trouver ses créations sur son site...

http://www.couteaux-grunt.com/carcajou.htm (http://www.couteaux-grunt.com/carcajou.htm)

Manu.



Titre: Re : Carcajou
Posté par: djinnzfree le 14 juillet 2008 à 02:42:09
sur le site de Grunt y a des pics et des pics à viande. histoire de parfaire mon éducation... c'est des cures-dents? ou l'ancêtre de la fourchette? et quel est la différence entre le pic et le pic à viande?

merci!
 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 14 juillet 2008 à 04:59:28
le pic ( à viande)  peut en effet etre considéré comme un ancêtre de la fourchette.
Pour carcajou, il peut se faire en plusieurs aciers différents selon l'usage et le gout de chacun mais le choix de l'xc 75 est surement celui qui convient le mieux à l'usage défini par David.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: SCROUNCH le 14 juillet 2008 à 10:59:11
 :)Bonjour, je vous remercie pour ces réponses aussi rapides.
@Grunt tu parlais de faire des essais pour voir si ta lame était solide et efficace ou juste jolie, peut tu me dire si tu en parlé quelque part et si oui peut tu me donner un lien que j aille lire tes conclusions merci par avance.
Pourriez vous me dire  où se trouve la discussion quant aux données techniques et des différents souhaits pour obtenir ce couteau.
Merci beaucoup.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: djinnzfree le 14 juillet 2008 à 11:09:05
merci Grunt!  :D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 16 juillet 2008 à 05:54:48
l'xc75 sans surprise:  pouvoir de coupe, super tolérant dans les epreuves de choc.
le sandwich xc100/xc10 trés bon pouvoir de coupe tout en restant affutable, j'ai noté que la lame en sandwich est un peu plus souple.
Il faudrait avoir les deux en main et leur faire subir les mêmes tests  au même moment pour avoir de bons elements de comparaison plus objectifs.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 06 septembre 2008 à 16:13:44
Du buis !!!

En plus Tony en a environs trois tonnes en stock ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tony le 06 septembre 2008 à 16:55:04
Je pense, que le Buis est un bon choix, justement, après un mail avec notre Manitou, nous avons décidé que les prochains "Primal" ou "MalPri" seront en Buis  ;).

A+.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: pierauspitz le 06 septembre 2008 à 17:12:53
Salut!  Le bois de renne est excellent : très dense, et beaucoup plus resistant que l'os "normal", très joli et avec un très bon "grip". Par contre, si tu choisis ça, je pense que Tony va vraiment me detester  ;D... C'est vraiment pas un matériaux sympa à travailler (odeur franchement nauséabonde, et port OBLIGATOIRE d'une protection respiratoire)... Mais bon...  ::)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: h48-53i-5 le 08 septembre 2008 à 18:45:41
Bonjour à tous

Le carcajou en D2 avec émouture classique est-il réellement plus difficile à aiguiser qu'en acier XC75 ?

Vos expériences en la matière me seront très utiles pour guider mon choix entre ces deux aciers.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 08 septembre 2008 à 19:35:15
Salut!  Le bois de renne est excellent : très dense, et beaucoup plus resistant que l'os "normal", très joli et avec un très bon "grip". Par contre, si tu choisis ça, je pense que Tony va vraiment me detester  ;D...

 :D :D

C'est vrai que le bois de Renne à l'air de répondre à mes attentes!
 Merci pour vos réponses,je vais voir avec Tony maintenant! :-\

Idem, j'aime vraiment bien le bois de renne.
Il est très résistant et après être passé au polissage, il à des reflets violet/nacré superbe.

A+.


Titre: Re : Carcajou
Posté par: Hatari le 09 septembre 2008 à 14:46:22
Les plus bois de cervidés sont ceux du cerf Sambar et très résistant, ils ne sont ni poreux, creux,etc....allez voir les réalisations des Mongins  :love:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: lambda le 09 septembre 2008 à 16:10:42
+1 avec Pierre pour le bois de renne. et si il sent mauvais a l usinage, il se travaille tres facilement, un peu comme une matiere plastique tres dense, sciage, poncage, sans souci.
on est pas oblige de le polir a l extreme, en fait, il se polira tout seul a l usage avec le frottement des mains au fil des semaines. la patine est sympa comme tout.
a+,
Lambda
Titre: Re : Carcajou
Posté par: h48-53i-5 le 09 septembre 2008 à 19:26:49
Je repose ma question qui n'a pas eu de succès (gloups !) :

Le carcajou en D2 avec émouture classique est-il réellement plus difficile à aiguiser qu'en acier XC75 (par un amateur en aiguisage de couteaux comme moi) ?




Titre: Re : Carcajou
Posté par: pierauspitz le 09 septembre 2008 à 21:18:32
Salut!
Je ne peut pas te répondre, car je n'ai jamais touché du D2. Par contre, la fonction recherche avec "D2" est ton amie. Un Carcajou est un couteau comme les autres (ne voyez pas là un mépris, car je le trouve particulièrement alléchant  :up: ). Et si produit en D2, je parie mon pied gauche qu'il se comportera comme n'importe quelle autre lame en D2 bien traitée (car nos artisans favoris sont tous des pros du TT :akhbar: ).

Bonne recherche


PS : je renouvelle mon avêrtissement sur le travail du bois de renne : Ok, ça pue, mais ça, c'est pas grave, mais PLEEEEASE portez un masque à poussières, car la "limaille" de bois de cervidé forme des particules très aigües, et de structure spongieuse : un cauchemar pour les poumon (à long terme, risque de sillicose et autres maladies associées aux poussières minérales). Donc protégez-vous autant que faire se peut ;D. MAis surtout, ne vous privez pas de ce matériaux fabuleux.  :up:
Titre: Carcajou
Posté par: chris7273 le 15 septembre 2008 à 17:15:31
Je recherche le post initial où David présentait le projet du Carcajou. Il y avait les esquisses du projet et les tests du prototype. Est-ce que quelqu'un pourrait les déterrer car je ne les retrouve plus.
Je ne suis ni fétichiste ni collectionneur (mon carca sert tous les jours) mais j'aimerais vraiment retrouver ce post.
Merci d'avance
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Maximil le 15 septembre 2008 à 17:24:39
Tu ne peux pas le retrouver sur ce forum, c'est normal. Le rappel a eu lieu sur le post n°33, et le reste est sur l'ancienne version.

Oui, le D2 est un peu plus dur à aiguiser que le XC75. Pas plus difficile, juste plus dur.

En substitut à l'ivoire, il y a l'os, tout simplement. C'est pas pour rien que certains escrocs travaillent l'os et le vendent comme de l'ivoire. On ne peut pas faire la différence à l'oeil nu s'il est correctement travaillé !
Titre: Re : Carcajou
Posté par: bloodyfrog le 15 septembre 2008 à 17:27:16
Salut Chris,

Y'a de fortes chances pour que le débat d'idées ait eu lieu sur l'ancienne version du forum... Celle d'avant le gros hacking...
Beaucoup de sujets avaient été sauvés de justesse, mais nous avons ensuite fait le tri pour ne laisser revenir que les sujets à fort signal.
 
Ce post est dans un univers parallèle à présent...

Manu.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: WINDTALKER le 23 septembre 2008 à 21:21:21
Bonjour à tous,

Comme beaucoup dans le forum, je viens de m’acheter un carcajou !

Je passais ce week end à Paris quand je l’ai vu chez Armes Bastille, j’ai craqué…

Il y avait trois modèles disponibles, un en manche bois, un en micarta et le dernier en G10.
Les modèles bois et micarta avaient une lame de 3.5 mm d’épaisseur, le G10 une lame de 4.5 mm d’épaisseur, les trois en XC75 à priori.

C’est sur le modèle avec les côtés en G10 que j’ai flashé, en ayant déjà en tête quelques modifications.

La première des modifications a été de modifier l’aspect des côtés en G10, pour lui donner un aspect moins lisse et moins glissant, surtout avec les mains mouillées ou des gants.

Pour effectuer cette transformation des côtés, j’ai utilisé l’outil magique : la Dremel, avec le plus petit rouleau à montage papier de verre, il faut un grain assez gros sinon on bourre vite l’abrasif. Attention, une Dremel avec cet embout c’est redoutable ! D’abord pour les doigts et même pour l’acier qui passe dessous, attention aussi à la poussière de G10, ça vole partout et cela ne doit pas être bon pour les bronches, port du masque recommandé. J’ai d’abord essayé sur du bois pour acquérir la méthode mais le bois ne se travaille pas de la même façon que le G10, j’ai donc sacrifié un vieux couteau avec manche micarta pour me faire la main. Une fois la technique d’usinage éprouvée, je me suis lancé en live et après une trentaine de minutes le résultat est là. La poignée n’a pas perdu grand chose en épaisseur mais toutes les aspérités contribuent à une bien meilleure accroche même les mains mouillées, en plus je trouve les dessins formés par les différentes couches du G10 bien plus sympa !

Voilà mon nouveau compagnon de jeu :

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294554955164946 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294554955164946)

G10 avant transformation :

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294565455825250 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294565455825250)

G10 après transformation :

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294363634234242 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294363634234242)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294495293103170 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294495293103170)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294420727497314 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294420727497314)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294389657917554 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294389657917554)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294447021076578 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294447021076578)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294471925676018 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294471925676018)

http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294524950732306 (http://picasaweb.google.fr/windtalker33/Carcajou#5249294524950732306)

Autres transfos prévues :
Réalisation de stries sur le dos de lame pour l’appui du pouce comme sur certains carcanecks.
Aménagement de l’étui kydex pour port multi positions
Aménagement pour le port d’un firestick

Les idées et remarques sont les biens venues.

Bien à vous
Vincent


Titre: Re : Carcajou
Posté par: Woodrunner le 24 septembre 2008 à 16:18:29
Bravo!

Je trouve ta modification très réussi! L'aspect n'en ai que plus beau!

Pour l'étui en kydex pourquoi ne pas lui faire une housse en tissu, je l'ai fait pour un Military Bowie de Perrin et je trouve le système sympa! Tu peux très bien coudre une poche sur le devant pour ton kit feu! Cela rend pas le couteau tellement plus lourd et cela ajoute de la modularité!
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 24 septembre 2008 à 18:58:23
Bravo!

Je trouve ta modification très réussi! L'aspect n'en ai que plus beau!

Pour l'étui en kydex pourquoi ne pas lui faire une housse en tissu, je l'ai fait pour un Military Bowie de Perrin et je trouve le système sympa! Tu peux très bien coudre une poche sur le devant pour ton kit feu! Cela rend pas le couteau tellement plus lourd et cela ajoute de la modularité!
Une photo, Woody ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tony le 24 septembre 2008 à 19:09:41
Salut,

Sympa cette transformation  :up:, c'est du bon boulot.



Titre: Re : Carcajou
Posté par: Woodrunner le 24 septembre 2008 à 19:55:13
J'ai pas d'apn sur moi là,...

Mais je vois quelques choses comme ça:

(http://img218.imageshack.us/img218/2035/tuibf6.png) (http://imageshack.us)
(http://img218.imageshack.us/img218/tuibf6.png/1/w320.png) (http://g.imageshack.us/img218/tuibf6.png/1/)

Sur l'étui kydex un bout de velcro collé (velcro femelle, comme ça quand il y a pas de fourreau en tissu cela gratte pas trop,...) à l'intérieur.

Un tissu au choix taillé pourquoi pas dans un vieux jean's (la pochette à briquette pouvant être récupéré,...) avec si possible un passant coussu dans le dos du kydex dans le sens de la lame (cela permet d'attacher le couteau sur la cuisse. Des boucles de paracorde coussu servant à attacher le couteau sur un sac, en port Horizontal,....

Bref un truc à personaliser,...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Woodrunner le 24 septembre 2008 à 21:41:08
J'ai réussi à avoir un APN, et j'ai pris deux photos de mon étui:

(http://img230.imageshack.us/img230/5862/p9240021wm5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img230.imageshack.us/img230/p9240021wm5.jpg/1/w320.png) (http://g.imageshack.us/img230/p9240021wm5.jpg/1/)

(http://img221.imageshack.us/img221/2922/p9240025uv5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img221.imageshack.us/img221/p9240025uv5.jpg/1/w320.png) (http://g.imageshack.us/img221/p9240025uv5.jpg/1/)

C'est du bricolé main, dès que j'aurais trouvé la forme idéal je ferais faire ça à une spécialiste des idées made in FILS,... ;)

Mon étui n'a pas spécialement vocation d'être MUL, je veux pouvoire simplement engager mon couteau le plus rapidement possible d'où l'absence de patte de maintien, rabat, poche,... Mais comme c'est un truc évolutif il risque bien de changer un peu d'ici quelques jours,...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: pike le 29 septembre 2008 à 23:48:23
bonjour, bonsoir @ toutes et tous !

Au risque de reprendre une question redondante  :-\ , je n'ai pas le courage de me "taper" la douzaine de pages existantes sur le sujet  :down:, -désolé mes recherches n'ont rien données- je m'interroge sur le prix du légendaire "Carcajou". Si j'ai bien compris, deux artistes-coutelier (comment les contacter, quels sont leurs délais, ...?) en produisent dans toutes les déclinaisons imaginées par leurs, heureux, propriétaires.
En clair : combien coûte cette oeuvre, sinon unique, artisanale ?
Question perso à DiD : es-tu également - ailleurs - Did1964 ?
Merci d'avance et plein de bonnes choses à vous.
 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: corbak le 29 septembre 2008 à 23:57:17
voila voila je viens d'acquérir moi aussi, à l'instant ( et plus rapide que moi tu meurs 2 minutes chrono de mise en vente ;D ), le fameux Carcajou, que dieu me turlutte, j'en suis tout baba  :]] :]] :]]


pour faire cours tu dois contacter Tony  par mail, pour vous mettre d'accord  :up:

a+

Cyril

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Corin le 30 septembre 2008 à 00:01:12
je m'interroge sur le prix du légendaire "Carcajou". Si j'ai bien compris, deux artistes-coutelier (comment les contacter, quels sont leurs délais, ...?) en produisent dans toutes les déclinaisons imaginées par leurs, heureux, propriétaires.
En clair : combien coûte cette oeuvre, sinon unique, artisanale ?

A partir de 125€ mais l'inflation est peut-être passée par là.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33.msg16393.html#msg16393 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33.msg16393.html#msg16393)
Les mails sont sous les profils de Grunt et de Tony.

A+
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 30 septembre 2008 à 09:22:58

Question perso à DiD : es-tu également - ailleurs - Did1964 ?


 ;D Non, mais en effet cela pourrait être moi !

D'une part c'est mon année de naissance.
D'autre part, je n'utilise pas toujours le même nom d'avatar....au départ parce que je n'arrivais pas à entrer un nom unique au moment de l'inscription, puis tout simplement parce qu'il me semble qu'il n'est pas bon de créer une personnalité virtuelle trop "robuste" : la vraie vie est ailleurs.
Enfin, je pense que l'intérêt d'un post doit être déterminé par son contenu, pas sur le nom de l'avatar ou la " soit disant réputation" de celui qui l'a émis : pertinent un jour ne veux pas dire pertinent toujours....

 Que le Doute soit avec vous ! ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 30 septembre 2008 à 18:34:06
je n'ai pas le courage de me "taper" la douzaine de pages existantes sur le sujet  (...)

En clair : combien coûte cette oeuvre, sinon unique, artisanale ?

Donc, si je comprends bien, pike, tu veux acquérir un couteau (de plus de 120 €...) uniquement pour en avoir entendu vaguement causer ici, en somme sur le seul "bruit" qu'un certain nombre de gens du forum en ont acheté un ? Comment peux-tu savoir qu'il te rendra les services correspondant exactement à l'usage que tu comptes en faire ?

J'ai peur de comprendre que l'effet du forum de David serait de faire acheter du matos aux nouveaux arrivés uniquement pour avoir "le même que" sans plus d'analyse de leurs propres besoins, et sans même prendre le temps de lire ce qui s'en dit précisément (12 pages de ce forum sur un objet qui intéresse, c'est vraiment peu de chose)...

Il me semble qu'on pourrait espérer trouver dans un fil comme celui-ci des questions du genre : et vous en êtes contents de votre Carcajou, les ceusses qui en ont acheté un ? Avantages pour quoi faire ? Inconvénients dans quelles circonstances ? Qui a cessé de s'en servir ou l'a même revendu ? pourquoi ? au profit de quoi d'autre ? Qui n'a pas voulu en acquérir un alors qu'il en avait la possibilité ? C'est à cause de la lame (forme, profil, émouture, épaisseur, acier, TT...) ? du manche (forme, diamètre, longueur, matériaux...) ? Est-ce qu'on peut demander des modifs aux artisans ? C'est quoi la différence entre le(s) modèle(s) de Grunt et celui (ceux ?) de Tony ? Et j'en oublie sans doute... [Par exemple ma pomme, avant d'en commander un, de Carcajou, j'ai bien dû lire six ou sept fois tous les fils et posts isolés où il en est question  pour me faire une opinion, et quand j'ai jugé que c'était pour moi un bon choix, j'ai demandé au forgeron à qui je me suis adressé s'il pouvait me faire un autre profil de lame que le standard (oui, il pouvait ;)), et j'ai choisi le matériau du manche.]

Il me semble qu'une des notions les plus pertinentes que j'aie vraiment assimilées ici, c'est que c'est le cerveau le premier de tous nos outils, de nos protections, de nos moyens de vivre et survivre dans la nature (et ailleurs !), pas le matos. Àmha, ce forum, la première et la meilleure utilisation qu'on puisse en faire ne le découvrant, c'est le LIRE :) Et ensuite, poser des questions pour être sûr qu'on comprend bien ce que "les gens qui savent" ont voulu dire ; et pas se faire une liste de ce qu'il serait cool d'acheter "comme les autres" ou de se faire offrir pour Noël... [pike, j'ai rien contre toi hein ! ;) Juste que cette tendance conso matos unanimiste atteint parfois ici des proportions un peu inquiétantes à mes yeux au détriment de l'essentiel, et pas seulement pour les couteaux !]


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierr le 30 septembre 2008 à 18:41:25
Une autre manière d'interpréter les choses: je veux acheter un couteau, j'ai les moyens. C'est juste un couteau et j'ai pas envie de me prendre la tête. Ah, le carcajou semble populaire, je vais essayer ça. Si ça ne me convient pas je peux toujours le revendre.

La même réticence à tout lire en long et en large pourrait être comprise comme un intérêt moindre pour le matériel.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 01 octobre 2008 à 20:07:32
 :salive: p** taing qu'c'est bio ! q ue pensez-vous de c'uis là ?

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 01 octobre 2008 à 20:09:23
ENCORE !

Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 02 octobre 2008 à 18:55:26
Salut,

Je ne vois pas trop le rapport de ces photos avec le sujet du fil... :huh:


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 02 octobre 2008 à 19:02:27
Ben, je trouvais que cela ressemblais à un Carcajou même si sans n'est pas un et je le trouvais sympa.

Désolé !
Titre: Re : Carcajou
Posté par: pike le 03 octobre 2008 à 22:44:52
Bonjour, bonsoir,
Avant tout merci de vos réponses. :D

Quant à l'acidité de certaines ...  ^-^
Je n'éprouve guère le besoin de me justifier; néanmoins un orgueil, sans doute, mal placé et purement "testostéronien" me pousse à répondre :
Au rayon jugement expéditif et sans fondement je suis bien servi, merci et bravo!
Initialement inscrit sur le forum en 2006 puis contraint de me priver d'internet, j'ai néanmoins eu l'occasion d'entendre parler de ce bel objet depuis -je crois- sa création.
Les 12 pages, que j'ai tout de même lu en "diagonale" (quant à avoir besoin de relire 7 fois les mêmes choses pour se faire une idée...  il est question d'être équipé d'un cerveau et,en gros, de savoir s'en servir, non ?) me poussent, justement, à prendre des informations complémentaires auprès de leurs détenteurs/trices ainsi qu'à savoir comment contacter leur fabricant.
Quant à la présomption d'être pété de tunes au point de n'avoir rien d'autre à faire que d'investir dans un couteau à 1000 balles ... c'est toujours aussi facile.
Alors pour être clair : j'ai 40 piges, viens de passer un Master 1, suis chômiste et RMIste et je vous ...
non, c'était pour le "mot" (la chanson de P.Catherine me traversait l'esprit).
Moi non plus je n'ai rien contre vous, acides juges.
Je ne souhaite, en aucun cas, me faire des ennemis.
Je suis sans doute plus dans le fantasme au regard des couteaux que dans l'usage, je le déplore; mais je guère l'occasion ni la compagnie pour aller randonner  :'(
J'espère ne pas entretenir de conflit par ce mot mais si d'aventure cela me valait bannissement ... et bien tanpis pour moi.
@+
 Pour quelqu'un qui n'éprouve pas le besoin de se justifier, vachte ! je me pose là.
 
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: flexo le 04 octobre 2008 à 11:55:06
Bonjour, bonsoir,
Avant tout merci de vos réponses. :D
Quant à l'acidité de certaines ...  ^-^
Je n'éprouve guère le besoin de me justifier; néanmoins un orgueil, sans doute, mal placé et purement "testostéronien" me pousse à répondre :
Au rayon jugement expéditif et sans fondement je suis bien servi, merci et bravo!
Initialement inscrit sur le forum en 2006 puis contraint de me priver d'internet, j'ai néanmoins eu l'occasion d'entendre parler de ce bel objet depuis -je crois- sa création.
Les 12 pages, que j'ai tout de même lu en "diagonale" (quant à avoir besoin de relire 7 fois les mêmes choses pour se faire une idée...  il est question d'être équipé d'un cerveau et,en gros, de savoir s'en servir, non ?) me poussent, justement, à prendre des informations complémentaires auprès de leurs détenteurs/trices ainsi qu'à savoir comment contacter leur fabricant.
Quant à la présomption d'être pété de tunes au point de n'avoir rien d'autre à faire que d'investir dans un couteau à 1000 balles ... c'est toujours aussi facile.
Alors pour être clair : j'ai 40 piges, viens de passer un Master 1, suis chômiste et RMIste et je vous ...
non, c'était pour le "mot" (la chanson de P.Catherine me traversait l'esprit).
Moi non plus je n'ai rien contre vous, acides juges.
Je ne souhaite, en aucun cas, me faire des ennemis.
Je suis sans doute plus dans le fantasme au regard des couteaux que dans l'usage, je le déplore; mais je guère l'occasion ni la compagnie pour aller randonner  :'(
J'espère ne pas entretenir de conflit par ce mot mais si d'aventure cela me valait bannissement ... et bien tanpis pour moi.
@+
 Pour quelqu'un qui n'éprouve pas le besoin de se justifier, vachte ! je me pose là.
 

allez je m'en mèle sans m'emmeller j'espère! moi perso j'ai pas de carcajou et il est vraissemblable que je n'en aurais jamais,car j'ai déjà plus de couteaux plein-air que de mains!  je serais toi,j'attendrais d'avoir des amis( :D)pour randonner et des sous pour acheter avant de m'y mettre.quoique je ne sois pas sûr que randonner coûte cher enfin là n'est pas le débat,en plus j'en sais rien et il y a rando et rando...(j'ai pas regardé où tu habitais...)
c'est vrai que certaines réponses sont acides,mais on va mettre ça sur le compte de la passion!
12 pages de lecture vont tout de même te renseigner voire même te faire patienter ou reconsidérer tes besoins, en attendant un opinel 10roror maximum va te rendre bien des services dehors ou dedans,et quand tu seras pété de thunes.... :lol:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 19:46:04
Je suis à 100 % avec Pike, s'il a envie de se payer un schlass à 1000 balles pour l'accrocher au dessus de la cheminée ou pour éplucher les carottes, cela le regarde.
Le gars est comme moi tout neuf sur le forum et déjà quelques uns lui disent de s'acheter un cerveau ???? Un peu d'indulgence les gars.
Nous avons tous signé une conduite à tenir avant d'être incrit ici.
Vas-y Pike fais toi plaisir.  :doubleup:
Maintenant si le fait de vous dire " j'ai pas envie de m'envoyer 12 pages de lectures" vous défrise, ne répondez-pas à sa demande.
 ;)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 04 octobre 2008 à 20:23:31
(http://img171.imageshack.us/img171/5995/extincteurgt6.gif) (http://imageshack.us) Bon les gars, vu qu'on a certainement tous des projets pour le réveillon on va pas y passer tout notre temps jusque là.

Jilucorg, a un peu raison sur le fonds mais c'est la forme qui pêche et un peu d'amabilité dans ce monde de brutes ne fait pas de mal (et c'est pas un spécialiste qui vous cause).

Alors oui notre ami a le droit de faire ce qu'il veut de son pognon, vu que bein c'est son pognon  :). Par contre, effectivement selon le principe que ça sert à quoi que le pote Ducros y se décarcasse, ne pas prendre le temps de lire les retours d'expérience des autres sur un forum dont c'est un peu la thématique, peu paraître curieux à un spécialiste de l'expérimentation qu'est Jilucorg.

Ne pas oublier non plus, encore et toujours que ce forum n'est pas un site de collectionneur de lames mais d'utilisateurs de lames qui confrontent leurs expériences réelles.

Perso, le carcajou ne me convient pas malgré sa qualité de réalisation, dans le cadre de mon utilisation à moi que j'ai alors qu'il convient très bien à d'autres (la majorité d'ailleurs). Pas plus que ne me conviennent les scandis, les opinels, etc.. pourtant plébiscités par la plupart.

C'est pour cela, j'imagine, que l'ami jiluc s'étonnait qu'on puisse choisir une lame qui ne sera pas spécialement un outil.

Et puis, au final, ça vaut pas tellement qu'on y passe beaucoup plus de temps, non ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 04 octobre 2008 à 21:15:26
Jilucorg [...] c'est la forme qui pêche et un peu d'amabilité dans ce monde de brutes ne fait pas de mal

Oui, c'est vrai, j'aurais clairement pu mieux parler pour faire passer mon message ! mes excuses à ceux qui se sont sentis agressés par un ton perçu comme déplaisant, sans doute à juste titre... Ce forum est si spécial aussi pour l'atmosphère qui y règne, je promets de faire des efforts (http://yelims1.free.fr/Bisous/Bisous19.gif)

Citer
Et puis, au final, ça vaut pas tellement qu'on y passe beaucoup plus de temps, non ?

Non, enfin oui, enfin c'est aussi mon avis, quoi :)


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 21:26:35
Merci Jilucorg, merci pour Pike et pour nous les tout neufs sur ce forum.   :doubleup:
Passe un excellent week-end et une bonne soirée !  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 21:51:39
Maintenant, Jilucorg, que pense tu du Carcajou, j'ai lu le Topic, je me suis fait un avis , j'ai posté des images d'un couteau qui lui ressemble et je suis près à l'acquérir. Je t'explique, mon père à acheter 10000 m2 de terrain dans le Loiret mais du haut de ses 76 piges ( je sais c'est un peu tard, mais c'est ce qui le fais kiffer ), il me laisse la liberté de défricher le morceau. Moi et 2, 3 potes nous allons le faire à la mano, rien de bien sérieux, du hêtre de la charmille et autre bouleaux et petits sapins. Cela est prévus pour mai 2009. Nous nous gargarisons de feux de camp, de harengs et patates cuits à la braise. J'ai déjà de belles lames pour entrer dans ce bois, ontario sp10, une machette achetée sur Ebay ( voir le topic "votre couteau de camp favori" ), Camillus BK & T BK-9 etc... Mais j'aimerais un couteau plus proche du bonhomme, et pour rendre "" hommage au choix de mon père, un couteau, qui serait un bon pote. Ton avis serait sympa  ;)
J'opterais pour celui-ci.
Merci de ta réponse.
Bien cordialement.

 
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 22:05:41
" Bon les gars, vu qu'on a certainement tous des projets pour le réveillon on va pas y passer tout notre temps jusque là.

Jilucorg, a un peu raison sur le fonds mais c'est la forme qui pêche et un peu d'amabilité dans ce monde de brutes ne fait pas de mal (et c'est pas un spécialiste qui vous cause). "

Salut Patrick, je suis d'accord avec toi, Julicorg a raison sur le fonds mais pas sur la forme, c'est quelqu'un d'extrèmement intelligent, il a su le reconnaître, ilpromet de faire des effort, c'est déjà fait ce soir, bravo !

Merci pour le recadrage Patrick.

Passez un excellent week-end.  ;)







Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 22:08:08
Merci pour ton avis Vik  ;) Je note.

As-tu un surin de chez Tony ???
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 octobre 2008 à 22:14:24
put**n, Sasquatch...  ::)

Sorry.  Je vais être moins sympa que Jiluc, là.

On s'en branle de tes harengs fumés ! ;D

QU'EST-CE QUE TU VEUX EN FAIRE DE CE COUTEAU ?

Une fois que tu as défini une tâche à accomplir, tu choisis un outil.  Si ta démarche est purement sentimentale, ce que je respecte, ne nous demande pas notre avis. Ecoute ton coeur !

Allez, hop.  Circulez, y'a rien à voir ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 22:23:07
Laisse tomber David, j'essayais de ... enfin laisse tomber !
Adieu §
!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 04 octobre 2008 à 22:26:12
Eh ouais.  Je suis pas sympa hein, je t'oblige à gamberger un minimum, et je te donne pas toutes les réponses toutes faites.

Le truc c'est que MA réponse à TA question, c'est que MA réponse...  TA réponse est bien meilleure pour TA question.  Moi je cherchais à te donner des outils pour pouvoir choisir ton couteau selon TES critères à toi.  Je voulais te donner des connaissances, pas une réponse à la con.

Ma réponse, tu t'en branles, au fond, non ? ;)  Oui moi j'aime bien le carcajou.  En tout cas celui que j'ai testé comme proto, il était bien pour mon utilisation à moi.  Mais ça change quoi pour toi ?  Comment tu veux que je te dise que le truc est bien, si je ne sais même pas ce que tu veux vraiment en faire ? 

Allez ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Sasquatch le 04 octobre 2008 à 22:45:40
"Ma réponse, tu t'en branles, au fond, non ?"
Pas du tout si j'attends une réponse, c'est bien de toi, surtout sur le couteau dont on parle. Maintenant j'essayais de relancer gentiment le dialogue avec Julicorg. Ce que je veux en faire du Carcajou est tout ce qu'un ontario sp10 ou bk-9 ne peux pas m'apporter, un couteau plus proche du bonhomme, maintenant y en a d'autres et pourquoi celui-là, parce_que je t'ai lu sur un autre topic dire " pourquoi acheter un couteau machin alors que pour le prix tu peux acheter un Carcajou".
"Eh ouais.  Je suis pas sympa hein, je t'oblige à gamberger un minimum, et je te donne pas toutes les réponses toutes faites."
Les réponses toutes faites ne m'intéresse pas et j'ai besoin de gamberger,de lire et d'avoir un minimum d'avis, avant d'acheter une lame. Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 04 octobre 2008 à 23:20:35
Salut,  :)

Lisez les nombreuses pages relatives aux couteaux sur ce forum PUIS posez des questions si ce n'est pas clair. Faire autrement serait seulement considérer que les autres sont à votre service.
Déterminez vos besoins. Déterminez vos envies. Evitez de manger des patates pendant six mois pour vous munir d'un simple outil : le moindre couteau de base à pas cher est largement supérieur à ce qu'avait nos ancêtres durant la dernière glaciation....

Pas la peine d'inventer une pendule à seize coups à chaque fois.  8)

Citer
Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.
Tu as plein de choses utiles à faire ici!  :up:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 04 octobre 2008 à 23:41:37
Maintenant, Jilucorg, que pense tu du Carcajou [...] Mais j'aimerais un couteau plus proche du bonhomme, et pour rendre "" hommage au choix de mon père, un couteau, qui serait un bon pote. Ton avis serait sympa  ;)
J'opterais pour celui-ci.

Franchement, Sasquatch, quand des gens comme les shamans ou David — ou d'autres dont tu auras pris le temps de connaître les qualités et les compétences à travers leurs contributions — prennent de leur temps pour nous donner des conseils persos, il y a intérêt à les lire attentivement et à essayer de bien comprendre ce qui est écrit, pas l'effet que ça peut faire spontanément en première approche à notre égo. Là, on peut lire : « Comment tu veux que je te dise que le truc est bien, si je ne sais même pas ce que tu veux vraiment en faire ? » et « Perso, le carcajou ne me convient pas malgré sa qualité de réalisation, dans le cadre de mon utilisation à moi que j'ai alors qu'il convient très bien à d'autres ». Quant à moi, j'avais évoqué ce qui m'apparaissait souvent, dans les questions portant sur le matos en général de la part de trop de posteurs, un déficit « d'analyse de leurs propres besoins ».

Je ne vois vraiment pas quoi dire de plus pertinent que : « Si ta démarche est purement sentimentale, ce que je respecte, ne nous demande pas notre avis. Ecoute ton coeur ! » Mon conseil que tu sollicites*, ne peut être qu'une paraphrase : tu as défini ton besoin comme affectif, satisfais-le au mieux de ce que tu éprouves.

* je me demande d'ailleurs bien pourquoi : je brasse surtout des idées ::), alors que je te certifie que tu trouveras sur ce forum des dizaines de personnes bien mieux qualifiées et largement plus expérimentées que moi pour te conseiller si tu as des besoins techniques à affiner ou à soumettre : dans ce fil, rien que dans les quatre dernières pages, j'en vois une quinzaine, parmi lesquels les deux forgerons qui se partagent la totalité de la production planétaire de carcajous, et auxquels on peut toujours s'adresser directement ;)


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 05 octobre 2008 à 09:26:44
Les réponses toutes faites ne m'intéresse pas et j'ai besoin de gamberger,de lire et d'avoir un minimum d'avis, avant d'acheter une lame. Maintenant si je ne vais pas à l'essentiel désolé, tu as raison je n'ai rien à faire ici.

T'as toujours pas pigé ce qu'on dit.

Ce que tu dois faire, c'est définir clairement à quoi tu destines ce couteau.  Plus proche du bonhomme, c'est sympa, mais ça ne nous aide pas à définir un bon outil.  J'ai une montre de laquelle je suis très proche aussi.  Et j'ai eu des suppositoires qui l'étaient encore plus. 

Alors.  Tu veux faire quoi, couper du saucisson et sculpter un coeur sur un sapin ?  Etre proche du bonhomme ?  Prend n'importe quel couteau qui TE plaît.

Tu veux faire du bushcraft ou travailler le bois ?  Je t'orienterais plutôt vers un nordique, dans ce cas.  Et je te déconseille fortement les carcajoux avec émouture scandinave ;D

Etc.

DEFINIS TON BESOIN. 

Ciao ;)

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Berhthramm le 05 octobre 2008 à 10:15:20
si t'as du mal à définir le processus, vas là, Did en donne un excellent exemple :

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8157.0.html

Titre: Re : Carcajou
Posté par: lambda le 05 octobre 2008 à 13:18:34
Salut a vous,

Sasquatch, persevere un peu, tu verras ca vaut la peine, et une petite remis des idees au clair, surtout par les gens d experience d ici, c est toujours bon a prendre.

Pour reprendre un peu ton idee, si j ai bien compris:
-debroussailler sur une assez grande surface a la main,
-saucisonner ou "harenguer" avec tes potes autour de feux de camp,
ce qui suppose de ma part que:
-tu veux "bushcrafter" un peu aussi, ne serait ce que pour preparer ton feu et ton camp.
Plutot que l histoire de vouloir "un couteau plus proche du bonhomme", tu devrais t appuyer sur les 3 points ci-dessus pour definir ta future acquisition... qui d ailleurs, a mon humble avis, devrait plutot etre tes futures acquisitons, car tu trouveras difficilement un seul outil te permettant de faire "magiquement" tout ca...
typiquement, dans ton cas:
- un petit utilitaire fixe de quelques cm de lames (5, 6 par ex.), ou un bon opinel par ex...
- un camp robuste.
- une serpette, ou un fauchon.
- une scie pliante de bonne qualite, ou une scie cadre (plus encombrant, mais bon...).

Et en fait pour le cote "plus proche du bonhomme", ca viendra tout seul au fil de l usage de ton couteau, et ca sera pas forcement le gros camp mastoc, mais le petit utilitaire ou ton opinel, ou encore ta serpette, va savoir...
Ce que je veux te dire, c est que priotiser le cote "sentimental" dans le choix du surin peut te rendre la vie penible pendant ton debroussaillage ou autre, car tu te seras focalise sur un outil, avec de grande chance, pas adapte a tes besoins et pas poylvalent. Ohhh, c est sur, tu vas arriver a finir a debroussailler et finir ton boulot avec, mais ca va etre si penible et chiant, que ton couteau "plus proche du bonhomme" risque de finir au tiroir...

Donc, oublie ce cote la, concentre toi sur tes besoins et defini les comme dit David et les autres comperes.
Ensuite, compte tenu de la richesse du marche: indus ou artisanal, rassemble par categorie d outil definissant ton set, un groupe de lame au caracteristique techniques qui te conviennent, ensuite si tu veux, tu peux revenir ici et nous presenter tes choix ou mieux consulter les pages de discussion ici (que tu auras fait avant d ailleurs...  ;) ), y a de quoi lire...

L esthetique ou le cote "couteau qui te parle, ou proche de toi" peut etre un parametre final dans ton choix, mais il doit clore ton process de choix et pas l inititer.

De plus, ce cote "sentimental" se fera a l usage, et en fait, ca correspondra au fait que tu auras avec toi un outil qui te tombes bien dans la main, avec lequel tu bosses bien, et si tu bosses bien, tu prendra plaisir a manipuler cet outil, et c est ca finalement qui te rendra "ce couteau plus proche du bonhomme".

juste mon avis sur ton "probleme de choix" a resoudre...

a+ Lambda
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 07 octobre 2008 à 08:35:24
Sasquatch :
J'ai un carcajou, c'est un très bon couteau costaud qui est fait pour durer. Mais son design (épaisseur de lame, émouture) fait qu'il sera moins efficace qu'un opinel ou une lame plus fine pour les petites tâches (peler des légumes, fruits,...)

Comme tu es déjà bien équipé en "artillerie lourde", pourquoi ne pas demander à Tony de te mijoter une petite lame utilitaire si tu as vraiment envie d'un nouveau doudou.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: vik le 07 octobre 2008 à 17:52:56
pareil, tes envies? tes exigence? le milieu dans lequel tu en aura besoin?
tout quoi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 07 octobre 2008 à 18:24:37
Merci de ta réponse mais toujours dans l'hésitation , le brouillard !!!
si tu doit en choisir un seul des 2 .

Un CR vaut le prix de trois Carcajou. Si tu considères que ledit CR va couper trois fois mieux, trois fois plus longtemps et être trois fois plus solide, achètes un CR.

Si, bien sur, tu as le budget.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: christobal le 07 octobre 2008 à 18:45:34
Bonjour a tous
je suis dans l'hésitation entre un Carcajou de chez tony ou un Chris reeve Shadow III .
merci a vous
Cordialement
Pascal
Pourquoi un Shadow III ? Ca n'a rien à voir avec un Carcajou et c'est plus petit . Je pense que pour avoir un couteau Chris Reeve qui s'approche le plus du Carcajou en dimentions c'est le Shadow IV, le Mountaineer II ou le MK VI .
Je donne mon avis mais je suis hors sujet puisque je choisirai le Shadow IV et que tu ne le mentionne pas .
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 07 octobre 2008 à 18:50:23
pour le budget c'est Quasi le meme 185 Euro pour le CR Frais de port compris et 160 euros pour le Carcajou.

160 le carcajou ???

C'est pas 120 pour les membres du forum ??

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: pan48 le 07 octobre 2008 à 18:52:43
Pour moi se serai sans hésitation le Carcajou :).

Pourquoi?

Parce que si tu te commande un couteau chez Tony il va te le faire dans la matière que tu veux(XC75,D2)et selon l'utilisation c'est très importent.
Idem pour le choix du manche.
Tu pourras le faire personnaliser de différentes manières,par exemple en faisant faire un guillochage.
Mais la raison essentielle c'est le service après vente que Tony et d'autres couteliers font alors qu'il savent très bien que leurs couteaux sont utilisés de façon intensive.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 07 octobre 2008 à 18:58:33
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,1429.0.html

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2756.msg50145.html#msg50145


jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gros Calou le 07 octobre 2008 à 19:25:27
Bon puisque la question du prix est réglé, qu'est-ce que tu veux en faire ???
Les utilisateurs ne pourrons t'aider que si tu dit ce que tu veux en faire, ils ne peuvent deviner tes besoins.
Aide les et ils t'aideront !
 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pics (Vincent.D) le 07 octobre 2008 à 19:30:41
Bein j'ai eu un CR dans les mains,et c'est un TRES BON COUTEAU aussi.... :closedeyes:
Na... ça va pas t'aider pour ton choix :lol: :lol:.
Mais il ne faut pas cracher sur les indus non plus d'office!!
C'est certain que le charme du modèle unique fait pour toi...n'est pas là,mais il faut leur laisser leurs qualités quand il y en a...

@++
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gros Calou le 07 octobre 2008 à 20:07:07
Crapauter = se déplacer dans un terrain difficile
Bivouac = matériel de randonnée
Trekking = (un peu simpliste je te l'accorde) bonnes godasses

A quoi destine tu ton couteau ? Couper du saucisson, faire des copeaux pour le feu, décrotter tes rangers, cueillir les champignons, te curer les ongles, protection rapprochée, cueillette des olives en basse provence  etc ...

Soit beaucoup plus précis Chantaburi, et les avis vont pleuvoirs  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 07 octobre 2008 à 20:30:00
Et bien voila le Prix que ma donner Tony 160 Euros ! c'etait 190euros  dans une armurie a bastille
mais j'ai pas dit que j'étais membre du Forum  a Tony  

Je n'étais pas au courant qu'il avait augmenté les prix :glare:

Tony, t'as un mail ;)

David
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: jilucorg le 07 octobre 2008 à 21:50:53
Je n'étais pas au courant qu'il avait augmenté les prix :glare:

Citer
160+ 6 de frais de port pour le Carcajou avec plaquettes en corne



jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gros Calou le 07 octobre 2008 à 21:55:25
Voilà pour moi, Tony il va te le faire avec son marteau sa pogne, sa sueur et il va te respecter ( suivre ton cahier des charges ). Le Chris Reeves le couteau sera signé mais c'est l'employé qui va appuyer sur le bouton. Maintenant pour le reste place aux experts.
 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 07 octobre 2008 à 22:01:40
Soit, Jiluc.  Avec des plaquettes en corne, c'est vrai.  Mais 40 euros de différence ça fait encore cher la plaquette en corne ;D

Mais bon.  J'ai demandé des détails à Tony par mail.  Après, il pratique les prix qu'il veut hein.  Moi de toute manière je gagne toujours zéro dessus ;)  Simplement j'aime bien être mis au courant des évolutions de prix, histoire de savoir combien je fais dépenser aux potes quand je leur dis que les carcajoux sont de super surins, te vois ?

Question de principe, style soigner ma crédibilité, savoir de quoi je parle et tout... 

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Mrod le 07 octobre 2008 à 23:22:23
désolé je met mon grain de sel.

Chantaburi, pourquoi un Carcajou pour faire un trek? en Asie, quel pays, quel région?
Parce que si c'est juste pour:
Citer
Couper du saucisson, faire des copeaux pour le feu, décrotter tes rangers, cueillir les champignons, te curer les ongles, protection rapprochée, cueillette des olives en basse Provence  etc
Un Mora ou un opinel suffisent. Si tu veut débiter du bois te faudra plus gros (un fixe ou une scie pliante) mais selon ou tu va en Asie tu va pas croiser beaucoup d'arbres et il vaudra mieux avoir un réchaud pour faire ta popote.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Mrod le 08 octobre 2008 à 09:29:50
Si t'as l'envie et les moyens de te payer un carcajou, fait toi plaiz. Sinon un opinel, mora, un petit fixe solide ou un pocket bushman (lien ligne suivante) suffirai amha.
http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,7376.0.html
Tu peut même emmener quelques opinels, ça se troc bien et c'est discret.
A la limite une machette, parce que Kanchanaburi c'est de la jungle autour, mais je te conseille pas d'aller t'y perdre. Le nord je connais pas, mais si c'est en altitude, peu de végétation.


Mes deux balles,

Nicolas


Navré pour le bruit, messieurs les modos pourront faire le ménage. Désolé de vous rajouter du boulot.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierr le 08 octobre 2008 à 09:40:46
Si c'est pour du treeking en Asie, avec plusieurs passages de frontières, je "plussoie" Mrod: prends 2-3 couteaux pas chers et au look assez neutre:
- un canif suisse dans la poche
- un opinel ou un douk douk en backup
- un mora dans le sac

Si tu casses/perds/te fais voler/ te fais confisquer ton fixe tu ne pleureras pas et tu auras un backup. Puis tu peux peut-être aussi envisager d'acheter un couteau local. Ce te fera un souvenir.

Le couteau est évidemment une pièce essentielle du kit de survie mais:
- le trekking c'est pas de la survie, même s'il faut envisager l'éventualité
- de "j'ai pas de couteau" à "j'ai un petit couteau bon marché" le bon fonctionnel est très important. De "j'ai un petit couteau bon marché" à "j'ai un super artisanal" le bond est beaucoup plus petit, c'est un peu un saut de puce.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: sath le 08 octobre 2008 à 10:42:46
Dans ce coin le Carcajou fera bien l'affaire mais aussi des couteux bon marché : un Douk-Douk, un Mora, un pocket bushman.

Par contre oublie l'opinel qui n'aime pas du tout les climats humides (risque de gonflement du bois et blocage de la lame).
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 08 octobre 2008 à 13:34:38
Je ne prendrai jamais un couteau custom en voyage car celui-ci peut attiser les convoitises, sera source de discussions - suspicions aux controles (douane, police, barrages routiers, ...)...
Donc : pas cher, look neutre

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Pics (Vincent.D) le 08 octobre 2008 à 14:01:30
Je ne prendrai jamais un couteau custom en voyage car celui-ci peut attiser les convoitises, sera source de discussions - suspicions aux controles (douane, police, barrages routiers, ...)...
Donc : pas cher, look neutre


Assez en accord avec ce que tu dis Chris... Mais un custom peut avoir un look neutre aussi ;).

Une très bonne idée,là...

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,11948.msg189509.html#msg189509
@++
Titre: Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 08 octobre 2008 à 16:37:34
je me vois déjà arrêté à un contrôle routier en Asie avec ça !  :o
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pics (Vincent.D) le 08 octobre 2008 à 19:14:49
Vi,aussi!! Là,t'as raison,pas pensé au contrôle... :up: :up:
Et cela se trouve sur place une bonne machette si le besoin en est...
@+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 08 octobre 2008 à 19:34:15
Bon kanchanaburi, c'est de la petite montagne très boisée, non puisque juste après la rivière kwai ?

(http://img152.imageshack.us/img152/9823/yvettethailandedu26aotauz9.jpg) (http://imageshack.us)

Une bonne machette locale courte à 50 bath/1€ suffira amplement.

Evites le triangle d'or entre la Birmanie et la Thaïlande, seul on peut y faire de mauvaises rencontres qui n'aiment pas trop les témoins.

De l'autre côté du mékong au Laos certains sont aussi peu amènes et sont très pauvres, alors tu peut être envié.

Tu y es déjà allé ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gros Calou le 08 octobre 2008 à 21:15:47
Vaia con dios Chantaburi !  ;)

Pourquoi adieu, fais toi plaisir avant tout, mais laiise le en France.

 :doubleup:
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: guillaume le 12 octobre 2008 à 18:23:32
Soit, Jiluc.  Avec des plaquettes en corne, c'est vrai.  Mais 40 euros de différence ça fait encore cher la plaquette en corne ;D

C'est pas 160 pour les non-membres (il n'avait pas précisé qu'il était membre du forum) ?

a+

PS : d'ailleurs, membre du forum, ça veut dire quoi ? On peut très bien s'inscrit pour s'acheter le Carcajou moins cher ;).
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 12 octobre 2008 à 20:35:46
C'est pas 160 pour les non-membres (il n'avait pas précisé qu'il était membre du forum) ?

Après vérification auprès de Tony, c'est 150 + le port pour tout le monde, maintenant.  Membre ou pas.

Je n'étais pas au courant.  Apparemment c'est comme ça depuis déjà belle lurette :(

David
Titre: Re : Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 12 octobre 2008 à 22:56:43
oui j'ai pas dit que j'etait membre du forum
apres mon choix semble aller sur le <Chris Reeve d'apres ( Patrick ) plus Solide ,durée plus longtemps ,meilleur tranchant
voila

 :o

Houlà, va pas falloir faire de second degré ni de parabole avec chantaburi ... c'est risqué  :lol: :lol: :lol:

Fred
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: kinette le 12 octobre 2008 à 22:58:35
Après vérification auprès de Tony, c'est 150 + le port pour tout le monde, maintenant.  Membre ou pas.

Je n'étais pas au courant.  Apparemment c'est comme ça depuis déjà belle lurette :(

David

Hello David,
Peut-être la rançon du succès: le forum affiche actuellement  1 749 Membres!  :blink:

K.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 13 octobre 2008 à 09:42:09
Ca, mais aussi et surtout le fait que Tony est enregistré en bonne et due forme au CFE près de chez lui et qu'il paie ses charges !  Quand il vend un carcajou 150 euros, il en reste 75 ou 80 dans sa poche, grosso modo.  A ne pas oublier...  ;)

Moi je ne critique pas le prix hein :closedeyes:

Ciao ;)

David
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: chris7273 le 13 octobre 2008 à 12:05:20
Si tu considères que ledit CR va couper trois fois mieux, trois fois plus longtemps et être trois fois plus solide, achètes un CR.

Je pense que le verbe "considérer" t'induis en erreur. Remplace-le par "juger", "penser", "croire"

Autre version : si tu crois que le CR est un sabre laser indestructible, alors achète-le  ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: yoann le 13 octobre 2008 à 12:17:17
Il me semble que la phrase de Pat est en fait une question pouvant etre posée ainsi:
"Compte tenu du fait qu un CR vaut trois Carcajou. Il devrait alors couper trois fois mieux, trois fois plus longtemps, et être trois fois plus solide pour valoir le surcoût. Est ce le cas de ton point de vue ?"

enfin, personnellement je l ai compris comme ca et en aucun cas comme une affirmation.
Et ce qui me concerne, la reponse que je donnerais a la question serait "non".

[edit] grillé
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 13 octobre 2008 à 12:30:29
Pour acheter son couteau :

1) on définit ce qu'on veut en faire
2) on définit ses critères éthiques, esthétiques et tout...
3) on achète en fonction de ça.

Personne n'a de conseils à donner à personne.  Tout ce qu'on peut faire, c'est définir objectivement les caractéristiques de tel ou tel surin pour vous aider à faire votre choix vous-mêmes.

Ok les gars ?

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: corbak le 13 octobre 2008 à 16:36:44
voila moi aussi j ai mon carcajou^^

merci Fred, pour l'objet et pour le service... irréprochable :doubleup: :doubleup:

Je me suis empressé de lui faire un petit étui cuir, pour me l'approprier un peu avant utilisation. Voici les photos comme promis à Fred et à Tony. Qui soit dis en passant me propose un service après vente alors que ce n'est pas lui qui me l'a vendu... je trouve ça remarquable.  :doubleup: :doubleup:

(http://img355.imageshack.us/img355/5489/img9884wu4.th.jpg) (http://img355.imageshack.us/my.php?image=img9884wu4.jpg)(http://img355.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

(http://img510.imageshack.us/img510/1426/img9879fx5.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=img9879fx5.jpg)(http://img510.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

(http://img158.imageshack.us/img158/8193/img9883vj7.th.jpg) (http://img158.imageshack.us/my.php?image=img9883vj7.jpg)(http://img158.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

En tous cas moi j'aime bien sa gueule, et après l'avoir tenu en main j'aime encore plus. Avec mon mora il fera très bien la paire :up:

a+
Cyril

Titre: Re : Carcajou
Posté par: SurvivalFred le 13 octobre 2008 à 17:34:28
Salut Cyril,

Super sympa ton étui ! Avec un beau Corbak dessus  ;)

Fred

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 13 octobre 2008 à 19:13:44
Il me semble que la phrase de Pat est en fait une question pouvant etre posée ainsi:
"Compte tenu du fait qu un CR vaut trois Carcajou. Il devrait alors couper trois fois mieux, trois fois plus longtemps, et être trois fois plus solide pour valoir le surcoût. Est ce le cas de ton point de vue ?"

enfin, personnellement je l ai compris comme ca et en aucun cas comme une affirmation.
Et ce qui me concerne, la reponse que je donnerais a la question serait "non".

[edit] grillé
C'était un, peu ça, l'esprit, en effet  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Anke le 13 octobre 2008 à 21:50:07
Cela fait longtemps que je regarde ce couteau.
Je ne l'achèterais pas, jamais...
Il y a des noms qui me font rêver, en vrac : Kentucky riffle, winchester, poire à poudre, Canada.... et tant d'autres. Carcajou est de ceux là...

Peut-on acheter un rêve ? On achète pas une légende...
Tony, merci d'avoir fait ce couteau...
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: corbak le 20 novembre 2008 à 16:36:28
Cela fait longtemps que je regarde ce couteau.
Je ne l'achèterais pas, jamais...
Il y a des noms qui me font rêver, en vrac : Kentucky riffle, winchester, poire à poudre, Canada.... et tant d'autres. Carcajou est de ceux là...

Peut-on acheter un rêve ? On achète pas une légende...
Tony, merci d'avoir fait ce couteau...

rhhooooo c'est facile pour toi, tu fais aussi des couteaux qui font réver.... alors forcément  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: djinnzfree le 16 décembre 2008 à 02:41:49
Carcajou et Carcaneck Porn Star!!!  :love: :love:
clique ici "mon cochon" (https://www.google.ca/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjr5r_G89njAhXHmOAKHeV_AvEQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fa-couteaux-tires.zevillage.org%2Fnews%2Fcouteau-carcajou-tony-lopes&psig=AOvVaw0P5kh3bvYe77kiV3ikIoAT&ust=1564481935901130)

merci Tony!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fblc le 01 juin 2009 à 13:26:58
Finalement je crois que je vais économiser et acheter un Carcajou.

J'aimerais bien avant demander aux heureux possesseur de cet outil quel est le poids de cet objet et si une version avec une lame un peu plus courte (10cm au lieu de 12) pour gagner du poids aura une grande influence sur les performances du couteau ?

Sur le forum j'ai vu une version du carcajou avec au dos de la lame des légères stries. C'est pour le firesteel ?

PS : j'aimerais bien relire le post consacré au cahier des charges du Carcjaou mais je n'arrive pas à le trouver. Si quelqu'un avait le lien ce serait sympa.

Fab
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 01 juin 2009 à 15:40:54
J'aimerais bien avant demander aux heureux possesseur de cet outil quel est le poids de cet objet et si une version avec une lame un peu plus courte (10cm au lieu de 12) pour gagner du poids aura une grande influence sur les performances du couteau ?
Dis moi tu te rends compte que tu es en train de parler de quelques grammes. Qu'est-ce qui peut bien réclamer une économie de ces quelques grammes en situation réaliste, j'entends.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Anke le 01 juin 2009 à 16:04:23
FBLC une lame de 10 cm et de 12cm, la différence est grande au niveau de la manipulation ( enfin pour moi).
Pour ma part je me sens plus à l'aise avec une lame de12 cm plutot que 15 cm par ex. 10 cm, tu as forcément moins de surface tranchante( pour un ricasso ou une entablure égales) et donc tu n'utilisera pas ton couteau de la même manière. En tout cas cela reste très personnel comme approche, un utilisateur ne faisant pas l'autre. Il ya beaucoup de paramêtres variables : la taille des mains, leur épaisseur, la force musculaire, la longeur des doigts. Je ne crois pas trop m'avancer en disant cela. Et je pense que c'est valable pour un Carcajou comme pour tout autre couteau. Si on entre dans la fabrication "sur-mesure", comme un tailleur te ferait un costume, on est plus dans le même créneau, ni dans les mêmes prix évidemment
Le carcajou est un bon couteau tel qu'il est. Sans être un "indus", il a un profil déterminé par des choix rigoureux et peut être "conjugué"sous divers modes ( choix des aciers me semble-t-il, par ex) mais sa ligne restera la même ( si je m'avance trop vous rectifiez, Tony en particulier  ;)).
Le carcajou au nez rabotté de Karto, c'est plus un carcajou c'est un "Kartocajou"( espèce de sauvage !  :lol:)
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: fblc le 01 juin 2009 à 18:54:37
Dis moi tu te rends compte que tu es en train de parler de quelques grammes. Qu'est-ce qui peut bien réclamer une économie de ces quelques grammes en situation réaliste, j'entends.
C'est assez simple, je suis un transfuge du forum RL.org. Un gramme, c'est un gramme mon cher  ;D

J'ai un peu de mal à voir la différence en terme de poids qu'il peut bien y avoir entre un Carcajou de 10 et un de 12. S'il n'y a qu'une dizaine de gramme, c'est pas vraiment un pb. Si maintenant ça fait 50g c'est plus gênant.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: fblc le 01 juin 2009 à 18:56:16
FBLC, évidemment que 2 cm en moins changent les performances, enfin, au moins en matière de Carcajou. C'est juste à toi de savoir de quoi t'as besoin. C'est comme si tu demandais à quelqu'un si tu ferais mieux d'acheter une voiture deux places ou cinq places, c'est pas l'autre qui va savoir pour toi.

Question longueur de Carcajou, le mien a perdu un centimètre une fois en stage, quand je montrais aux stagiaires un truc en leur disant "ça normalement je le fais pas, parce que ça peut casser le couteau s'il est trop fragile", et shpak, ils en ont eu la preuve par la pratique. Tony m'a retaillé le bout nickel, et il a refait le traitement thermique au cas où, sans aucun frais. Bah ça reste un Carcajou, mais avec un centimètre de moins.

Ce cm en moins ça a vraiment dégradé les perfs ? ou pas tant que ça ?
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 01 juin 2009 à 19:08:53
Ce cm en moins ça a vraiment dégradé les perfs ? ou pas tant que ça ?

AMHA

Environ 15% en terme d'efficacité de coupe du fait de la diminution de la longueur de tranchant utile.

Mais si on tient compte de la réduction de poids d'environ 3%, cette réduction d'efficacité est modulé par l'augmentation de l'efficience du couteau (moindre poids désormais) ce qui nous donne un ratio utilité/poids abaissé de seulement 5% (environ) à la suite de la prise en compte de ce facteur.

En revanche, si on raisonne marginalement, on peut toutefois considérer que la diminution de poids étant exclusivement à imputer à la lame (partie utile du couteau) l'utilité de l'ensemble du poids du couteau est impactée selon un rapport d'environ 50% .

En effet, puisque tu as moins de lame, tu portes proportionnellement plus de manche, ce qui est inutile. La désutilité du poids supporté lors d'une randonnée sur cet item est augmentée puisque sa fonction d'utilité est moindre.

Cela nous amène donc à partiellement infirmer le paragraphe ci-dessus. La diminution du ratio/utilité poids devant plutôt être approximé par un raisonnement différentiel.

Globalement, je dirais que les perfs ont diminué de 8%.


(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Confus/mini-frappadingue-12839.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 01 juin 2009 à 19:15:13
C'est assez simple, je suis un transfuge du forum RL.org. Un gramme, c'est un gramme mon cher  ;D
Justement, je ne comprendrais jamais quand le gain de poids devient un objectif et non plus un moyen.

Là c'est presque la course à qui gagnera deux grammes. Pour faire quoi, un pari ?

Parle moi de 500 grammes, ok mais là franchement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: fblc le 01 juin 2009 à 21:41:46
Justement, je ne comprendrais jamais quand le gain de poids devient un objectif et non plus un moyen.

Là c'est presque la course à qui gagnera deux grammes. Pour faire quoi, un pari ?

Parle moi de 500 grammes, ok mais là franchement.
Ce n'est pas la course au gramme, je te rassure, juste de trouver le bon équilibre et ne pas éviter la sur-qualité ou le "trop fort n'a jamais manqué".
Titre: Re : Carcajou
Posté par: athlon le 01 juin 2009 à 22:05:45
Salut

A mon sens cela ne changera pas forcemement l'utilité que tu en auras... pourquoi ?

Si tu poses la question ainsi c'est que probablement un couteau est un outil et non une passion. Comme pas mal d'entre nous, nous utilisons le couteau, probablement à des % inférieur à 100... donc il y a de la marge... et si tu le souhaites différents, plus petit... pourquoi pas. En outre cela sera aussi une bonne expérience, quand tu reviendras nous dire ce que cela donne.

Concernant le poids. Pas d'idée précise, mais fréquentant MUL, je comprends le sens de ta question. Probablement que Tony pourra y répondre.

En outre... l'avantage avec un coutelier comme tony (il y en a d'autres)... c'est qu'il pourra en parler avec toi, adapter à ce que tu penses faire : utiliser. Et cela.. allège, sans mauvais jeux de mot MUL, l'esprit de savoir que son choix est accompagné d'un conseil.

Concernant les petites dents... cela permet selon les personnes et le profil : avoir le pouce bien appuyé qui ne ripe pas, gratter... moi j'y crois pas trop.

Amicalement

PS : on aime bien les MULS ici... surtout qu'ils nous aident parfois à voir autrement. Tu as pas mal de membre du forum ici, qui vont aussi sur MUL. Moi j'ai pas mal appris gra^ce à Mad / tarp / hamac... d'ailleurs MAD si tu passes, on peut faire un hamac avec des batons de marche ?? dormir à deux ?  :nana: :fouet:

Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: fblc le 01 juin 2009 à 23:01:41
d'ailleurs MAD si tu passes, on peut faire un hamac avec des batons de marche ?? dormir à deux ?  :nana: :fouet:

Malheureux!!!!!! tu vas nous l'énerver pour le reste de la soirée  :D

Il s'agit comme l'a parfaitement exposé Did de maximiser l'utilité du couteau. Si je ne suis pas capable d'utiliser à 100% un couteau de 12cm (pas assez de force, petite mains....ou je ne sais quoi d'autres...) alors autant passer à 10cm et en tirer toute la quintessence.

Existe t'il un fil qui expliquait pourquoi ce choix de 12cm ?

Pour le poids avec un réduction de 8g pour 2cm, ok c'est trop marginal pour en tenir compte, Patrick a raison sur ce point.

Quelqu'un a déjà pensé à un modèle à plaquettes amovibles (si ça pèse rien c'est nul comme idée) qui permettrait de passer d'une version allégée type squelette (cas d'un rando tranquille) à une version normale (lorsqu'on prévoit des travaux) ?

Au fait un Carcajou ça pèse combien : 200g ?

Merci à tous
Fab

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierr le 01 juin 2009 à 23:13:39
jblc,

tu devrais d'abord nous expliquer quel est l'utilité d'un fixe pour toi. Si tu chipotes sur son poids c'est peut-être parce que tu ne comptes pas l'utiliser régulièrement? Y penses-tu comme élément de sécurité "au cas où"? Si c'est le cas, une lame fixe, éventuellement squelette, peut faire l'affaire: si tu es dans la mouize une lame de 8 cm même peut confortable sera plus utile que le fixe de 12cm resté à la maison.

Si tu l'utilises régulièrement, tu seras sans doute près à accepter son poids pour le gain d'efficacité et de confort.

P.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: corbak le 01 juin 2009 à 23:41:39
Mode dec/on

Eh oui si tu veux voyager léger tu n'as pas besoin de grand chose... Un carcajou (non modifié), un poncho, un firesteel, un bandana, de quoi stocker de l'eau, le minimum en trousse de secours... Pas de boussole, parce qu'on apprend à sentir le nord en participant assidument à ce forum, pour la bouffe c'est bien connu qu'on vie d'amour et d'eau fraiche (accessoirement on mange de l'herbe et des larves  ;D). Alors rétrécir un carcajou...  :closedeyes: Achète un opinel  :lol: :lol: :lol:

Plus Mul qu'un survivor t'es mort   :lol: :lol: :lol:

Mode deconne/of

C'est pas Jpdelx qui a un Carcajou squelette.... Il me semble d'ailleurs qu'il est en train de lui faire un manche en olivier.

AMHA y a plein de manières de gagner quelques grammes, sans raccourcir la lame...
Tafdak avec Pier, défini ton cahier des charges, pour le couteau dont tu a besoin. Peut être qu'il te faut en fait un Malpri...  ;)

A+

Croaaaaaa
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fblc le 02 juin 2009 à 08:21:35
Raccourcir la lame pour gagner du poids, j'en conviens, vous m'avez ouvert les yeux, c'est une hérésie donc on oublie.

Reste l'utilité que j'en aurais. Ce sera le couteau du "au cas où", suffisamment costaud pour fendre une petite branche humide et démarrer un feu etc... c'est si j'ai bien suivi le forum "ma définition" d'un couteau de survie.

Je pourrais prendre un opinel mais le batonage va l'abimer, un SAK, idem, un Mora ceux à soie seraient bien mais la poignée glisse, un Mora 2000 mais ce n'est pas une plate semelle et en plus il n'est pas super beau.

Alors que le Carcajou, je le trouve vraiment beau, bien pensé... reste que le devis poids est quand même important, porter 400g juste "au cas où" ça fait lourd. Entre 100 et 200g ça va, c'est pas la mort.


NB : Highpictv randonne au-dessus de la ligne des arbres en montagne si j'ai bonne mémoire.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Peyo le 02 juin 2009 à 09:19:25
Je vais me faire taper dessus mais j'ai eu le Carcajou de nombreuses fois en main et je dois vous avouer un truc: j'aime pas trop ce couteau.
Sa prise en main ne me convient pas, je le trouve trop gros (dans la configuration où on a du matos de rando avec soi) et l'étui en port de cou est me semble t'il inadapté pour un tel poids (on peut le mettre en bandoulière mais le couteau "ballote" quand on marche, pas essayer avec le Carcajou mais avec d'autres lames de même type).

D'après ce que j'ai compris de ce que disait Fab (aka "FBLC"), il recherche une lame fixe utilisable pour des travaux que pourrait faire un SAK (coupage de saucisson, cordage...) mais qu'il pourrait aussi batonner sans aucun risque de casse s'il se trouve dans une situation "survie". Donc un couteau MUL mais avec la marge de sécurité "Survie".

Sans faire trop de HS, je comprends très bien la volonté d'avoir une lame de 10 plutôt qu'une lame de 12, la différence d'encombrement n'est pas anodine et cette longueur m'est bien suffisante pour batonner de petites sections de bois en back up.

En cela j'apprécie beaucoup mon Bark River Woodland modifié qui avoisine les 250g


(http://img13.imageshack.us/img13/2786/fererf.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=fererf.jpg)

Edit au message de Diesel juste en dessous: pour le F1 je te rejoins, j'en ai acheté un et l'ai revendu aussi sec  ;)
Titre: Carcajou
Posté par: Diesel le 02 juin 2009 à 09:30:07
Je vais me faire taper dessus mais j'ai eu le Carcajou de nombreuses fois en main et je dois vous avouer un truc: j'aime pas trop ce couteau
Je ne vois pas ou ce situe le problème Peyo. tu n'es pas le seul à ne pas aimer tel ou tel couteau.  ;)
Je n'aime pas le Fallkniven F1 ni le carcajou pour ma part.
Question de feeling, ça ne passe pas chez moi.  ;D
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 02 juin 2009 à 13:39:56
Je vais me faire taper dessus mais j'ai eu le Carcajou de nombreuses fois en main et je dois vous avouer un truc: j'aime pas trop ce couteau.

C'est pour ça que ce forum de survie est un bon forum : tu as même le droit de ne pas être d'accord!  ;D

Citer
Sans faire trop de HS, je comprends très bien la volonté d'avoir une lame de 10 plutôt qu'une lame de 12, la différence d'encombrement n'est pas anodine
Tafdak :

En revanche prendre un couteau de 12 et le raboter à 10....ça ce n'est pas rationnel : on se traine toujours un gros manche, une grosse épaisseur....



Citer
et cette longueur m'est bien suffisante pour batonner de petites sections de bois en back up.

Tafdak (au prochain tafdak : je te demande si tu n'as pas un tarp Arklight en rab).  :D

Dans la mesure ou ce n'est pas un couteau "vie sauvage" mais un couteau de survie (donc situation exceptionnelle et peu/pas prévisible), avec un fixe Fblc as une énorme amélioration de sécurité par rapport à un pliant pour un poids proche voir inférieur. Ca c'est rationnel pour un MUL.

10cm, voire moins surtout si absence de ricasso, te permettent de fendre du bois "respectable" pour un feu d'urgence. Si je dois faire un feu d'urgence je ne fends pas des buches de 20cm.....je prends le temps de fendre des bûches de 5cm pour atteindre le coeur plus sec.

Évidemment avoir un couteau de 20cm, une hache.....c'est encore mieux mais si on est équipé comme ça, c'est qu'on n'est pas en situation de survie (du moins sur cette planète). On est en situation "bien équipé" en "vie sauvage".

Citer
En cela j'apprécie beaucoup mon Bark River Woodland modifié qui avoisine les 250g

Tu as quoi comme étui : un bloc de béton ?  :huh:

Ou bien c'est le poids de ton sac pour deux jours en autonomie, avec le Bark river dedans?  :closedeyes:

Le mien,mais c'est un BR proto donc le poids n'est pas standard (pas un plate semelle), avec étui robuste en cuir pèse : 105 gr.

Sinon sur les docs on trouve un poids inférieur à 250g pour le woodland:

ici  : http://www.barkriverknifetool.com/professional/woodlandspecial.php (http://www.barkriverknifetool.com/professional/woodlandspecial.php)

ou : http://survival.researchjunky.com/tp/2375.bark_river_woodland_special.html (http://survival.researchjunky.com/tp/2375.bark_river_woodland_special.html)


(http://img13.imageshack.us/img13/2786/fererf.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=fererf.jpg)

AMHA, le woodland est un couteau qui a une lame d'environ 8cm soit le minimum requis (opinel n°8 ). Malheureusement il possède un ricasso ce qui diminue la longueur "utile" pour fendre. En revanche, l'arrondi de l'avant de la lame maximise la longueur et l'efficacité de coupe pour un encombrement réduit.
Point très positif, il est en acier A2 : donc potentiellement très résistant aux chocs ce qui est un gros plus en survie (sous réserve TT). Reste à connaitre la solidité du montage....

Did,  ;)


Titre: Re : Carcajou
Posté par: Pierr le 02 juin 2009 à 13:50:19
Un "survival neck" (http://tonylopesblades.blogspot.com/2008/10/survival-neck.html) squelette pourrait être une option.
- Lame de 8cm mais à demander avec une émouture en v plutôt que chisel.
- Encombrement réduit (au détriment du confort de la poignée mais si tu ne pars pas dans l'optique de tailler un service 12 pièces dans le bois c'est pas trop grave)
- L'absence de plaquettes permet d'utiliser une plus grande partie de la longueur pour batonner.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 02 juin 2009 à 13:54:35
Re,  ;)

Plus important que le matos, surtout pour bâtonner : avoir la bonne méthode et de la pratique.... ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: S-W-A-T le 02 juin 2009 à 14:04:21
Bonjour à tous,

+1 pour Did

Moi par contre ca fait un petit moment que je le regarde, l'observe, le détaille... et je crois bien que je vais finir par craquer car je trouve que c'est une bien belle pièce   :love:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Peyo le 02 juin 2009 à 16:55:17
Ben ouais je pars un en sucette en ce moment, j'ai repesé le dit couteau: 128g seul auxquels on ajoute 40 g d'étui en cuir épais, c'est un peu mieux ;)
Par contre le tranchant ne fait que 7 cm mais ça m'a toujours convenu.
Et avec son tranchant convexe ... :love:

HS: Sur le fait que je sois un peu à l'envers en ce moment c'est que j'ai déposé les statuts d'Arklight la semaine dernière et là je reviens de chez le banquier où j'ai déposé le capital social, normalement avant la fin du mois la boutique en ligne sera prête  :doubleup: (désolé pour la pub, si ça ne va pas un gentil modo peut tout à fait la zapper  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: douyazen le 02 juin 2009 à 17:02:10
Felicitations  , c'est une bonne nouvelle .   ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fblc le 02 juin 2009 à 18:17:28
Merci Peyo de me comprendre  ;) et d'avoir traduit en d'autres termes le message que j'essayai de faire passer.

Pourquoi le Carcajou, ben parce qu'il est joli, what else !

Lorsque je parlais d'un Carcajou plus petit, il s'agissait de demander à Tony de me faire un modèle spécifique MUL (ne pas juste réduire la taille de la lame).

Ca revient à soit réduire de 2cm le Carcajou soit augmenter de 2cm le Carcaneck
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 02 juin 2009 à 19:59:16
Ben ouais je pars un en sucette en ce moment, j'ai repesé le dit couteau: 128g seul auxquels on ajoute 40 g d'étui en cuir épais, c'est un peu mieux ;)
Oui mais si l'objectif c'est seulement le gain de poids dans un souci d'efficacité, pourquoi pas gagner encore 20 grammes avec un kydex ?
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patrick le 02 juin 2009 à 20:01:54
Lorsque je parlais d'un Carcajou plus petit, il s'agissait de demander à Tony de me faire un modèle spécifique MUL (ne pas juste réduire la taille de la lame).

Ca revient à soit réduire de 2cm le Carcajou soit augmenter de 2cm le Carcaneck
L'avantage du custom c'est qu'un artisan te fera excatement le couteau que tu veux, à toi tout seul.

Par contre, juste une question, deux pages plus avant tu ne pouvais pas mettre plus de 30€ pour un indus et tu veux maintenant un custom à 150€ ?
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: fblc le 02 juin 2009 à 22:29:52
L'avantage du custom c'est qu'un artisan te fera excatement le couteau que tu veux, à toi tout seul.

Par contre, juste une question, deux pages plus avant tu ne pouvais pas mettre plus de 30€ pour un indus et tu veux maintenant un custom à 150€ ?

Ben, mon épouse m'a fait remarquer que dans quelques mois, il y avait mon anniversaire. Donc si elle dit oui, moi aussi. Si elle avait dit non j'aurais eu des scrupules à claquer 150euros. Le Mora à 30 euros était pas trop mal comme "situation en mode dégradé."

@+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fblc le 03 juin 2009 à 12:10:34
Sinon il y a celui là :
http://tonylopesblades.blogspot.com/2008/06/survival-cut-couteau-utilitaire.html

la lame fait 11cm, mais il n'y a pas le poids.
(http://1.bp.blogspot.com/_w7K-2lu0n2M/SLXBsj7bbcI/AAAAAAAAAY4/8AMSSonquag/s320/PICT0013.JPG)

@+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: djinnzfree le 04 juin 2009 à 01:56:54
pour info mon Carcaneck™ fait 51g pour 132mm
mon Carcajou™ lui fait 178g pour 223mm


ces poids sont sans les étuis en Kydex.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: JLS78 le 04 juin 2009 à 10:05:00
Il y a aussi le Benchmade Nimravus Cub (Design Elishewitz) qui fait 90mm de tranchant et pèse 110g (sans étui) longueur hors tout 200mm épaisseur 3mm (acier M2HS). J'utilise le mien depuis 2000.
Allure "tactical" mais bon à faire beaucoup de choses (ce n'est pas un burin non plus!).
Titre: Re : Carcajou
Posté par: LE BRETON le 19 juin 2009 à 10:36:34
bonjour à tous

je cherche à faire l' acquisition d'un carcajou

pourriez vous me transmettre une adresse ou je pourrai m'en procurer un

merci

a+
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Gros Calou le 19 juin 2009 à 10:42:13
Salut  :)

http://tonylopesblades.blogspot.com/

 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: djinnzfree le 28 juin 2009 à 00:36:28
aujourd'hui j'ai fait du ménage, prenez cette date en note...(ahahha) et dans mon bordel j'ai trouvé de vieux souvenirs dont cette badge du jeu Pitfall de Activision™ qui se jouait sur la célèbre console de jeu Atari 2600... je me suis dit qu'avec mon Carcajou cette photo sera digne de mention! pour avoir ce badge fallait faire minimum 80 000pts, prendre l'écran en photo, envoyer la photo chez Activision qui en retour envoyait un badge!


(http://img194.imageshack.us/img194/9343/pitfallbadgecarcajou.jpg) (http://img194.imageshack.us/i/pitfallbadgecarcajou.jpg/)

 8)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 03 décembre 2009 à 13:20:43
Salut les Amis,

J'ai fortement envie de m'acheter pour Noël un couteau Carcajou. Mais avant de "passer à l'acte" j'aurais aimé avoir vos avis d'utilisateurs et connaisseurs.

A savoir :

  - Qu'elles sont les différences entre le Carcajou et le Carcabowie (mis à part l'esthétisme) ?
  - Qu'elles sont les différences entre le Carcajou et le Carcaneck (mis à part la taille) ?
  - En quoi le Carcajou est il qualifié de "meilleur couteau" ?
  - En quoi le Carcajou vous a déçu ?

Un grand Merci d'avance pour vos conseils.  8)

A +.

Ciao.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Mrod le 03 décembre 2009 à 15:17:24
Là tu vas être dans la m*rde car tu auras autant d'avis que d'utilisateurs. Bonne chance

C'est plus dur de trouver le couteau idéal que la femme idéale. L'avantage c'est que tu peux changer facilement de couteau ou en avoir plusieurs en stock alors qu'avec les femmes c'est plus difficile  ;#

Nico
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: gustuvi le 03 décembre 2009 à 15:24:42
Salut les Amis,

J'ai fortement envie de m'acheter pour Noël un couteau Carcajou. Mais avant de "passer à l'acte" j'aurais aimé avoir vos avis d'utilisateurs et connaisseurs.

A savoir :

  - Qu'elles sont les différences entre le Carcajou et le Carcabowie (mis à part l'esthétisme) ?
  - Qu'elles sont les différences entre le Carcajou et le Carcaneck (mis à part la taille) ?
  - En quoi le Carcajou est il qualifié de "meilleur couteau" ?
  - En quoi le Carcajou vous a déçu ?

Un grand Merci d'avance pour vos conseils.  8)

A +.

Ciao.


1-Le carcabowie n'est pas un carcajou qui répond a un cahier des charges bien précis tant sur la taille que sur la forme de la lame
2-Le carcaneck est né (tony corrigera ) d'une collaboration entre lui et un collectionneur fou !! qui voulait un mini carcajou !
3- pour le meilleur coutal je sais pas si c'est le meilleur mais il est très bien pensé et très utile
4- il ne m'a jamais déçu j'ai juste eu envie de connaitre autre chose !
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 03 décembre 2009 à 15:59:26
Merci pour ta réponse.

Est ce que tu peux m'en dire plus sur le Carcabowie ? Qu'elle est son utilité supplémentaire par rapport au Carcajou ?

Je n'arrive pas à faire un choix entre les deux.

Merci.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: gustuvi le 03 décembre 2009 à 16:06:56
Je n'ai jamais eu de carcabowie en main , la seule grosse différence a mon avis c'est la forme de la lame et peut être une fragilité de la pointe (en ce qui concerne le bowie )  pour certains travaux mais je dis ça sous réserve bien sur !!! :-[


Moi personnellement je me suis aperçu en faisant défiler moult couteaux que j'avais besoin d'un lame avec une pointe plus ou moins prononcée mais c'est un choix personnel !
Le carcajou a été pensé , étudié par un groupe de personnes compétentes (en un seul mot ) et le choix de cette forme de lame a été retenu contrairement a une pointe bowie ou sheep foot !

je comprends que tu ais du mal a choisir !

le mieux pour toi c'est d'en prendre un de chaque !!!  :lol: (en location peut être   ;#)

Titre: Re : Carcajou
Posté par: Mrod le 03 décembre 2009 à 16:12:01
JP,
Voici mon couteau idéal:
-Pas besoin de l'aiguiser
-ne rouille pas
-coupe tout et n'importe quoi
-fait aussi lampe de faible intensité
-facile à dissimuler
-etc
-etc
-la liste est très longue puisqu'il est parfait !



















(http://starwarsliv.s.t.pic.centerblog.net/slt1q5ye.jpg)
Plus qu'a choisir la couleur !

Nico
Titre: Re : Carcajou
Posté par: gustuvi le 03 décembre 2009 à 16:13:33
 :down: sont pas étanches !!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 03 décembre 2009 à 16:17:52
Merci pour les infos et ... les rigolades !!!  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Meow le 03 décembre 2009 à 18:00:08
  - Qu'elles sont les différences entre le Carcajou et le Carcaneck (mis à part la taille) ?
En même temps la taille fait toute la différence : le Carcajou permet des travaux beaucoup plus lourds qu'un Carcaneck !
Sinon ce sont les mêmes matériaux et la même morphologie. :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 03 décembre 2009 à 23:26:47
Est ce qu'il est possible de retrouver la discussion entre les membres du forum à l'origine de la conception du Carcajou ?

J'aime bien les couteaux qui ont une histoire, ça leur donne une âme je trouve.

Merci.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: François le 03 décembre 2009 à 23:58:00
La conception du Carcajou se perd dans la nuit des temps ... c'était sur "l'ancien forum".
Il y a néanmoins un sujet de 19 pages ici même : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,33.0.html)

Suffi de commencer à la page 1

Bonne lecture :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 04 décembre 2009 à 00:01:58
Super, Merci.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: François le 04 décembre 2009 à 00:21:21

Note : quand tu lira ce post pour la deuxième fois, c'est que tu aura fait le tour du sujet  :D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Alex Reeves le 04 décembre 2009 à 10:48:54
Une bonne blague à deux balles, c'est toujours rigolo !  :lol: :lol: :lol:

En tous cas j'aurai bien aimé lire cette discussion où est née la légende du Carcajou ...

Tan pis.

Titre: Re : Carcajou
Posté par: François le 04 décembre 2009 à 15:35:34
Bon, j'ai cherché un peu et découvert la genèse du couteau dans les pages 1 à 10 de ce fil : Un couteau spécial forum (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,6507.0.htm)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Marksman124 le 05 septembre 2010 à 10:04:42
Pour fblc,
Va voir sur arklight il  y a,bientôt dispo,un couteau de Tony Lopes exprès pour les MUL.
...
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Giom le 05 septembre 2010 à 10:24:11
Pour fblc,
Va voir sur arklight il  y a,bientôt dispo,un couteau de Tony Lopes exprès pour les MUL.
...


http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,211.480.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,211.480.html)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: ghost78 le 27 septembre 2010 à 16:25:44
J'aimerai acquérir ce magnifique couteau qu'est le Carcajou mais je n'ai pas de réponse de Tony!! Si quelqu'un connait un moyen de le joindre (par mail j'ai déjà essayé), signaux de fumée ou autre, je suis preneur!!  ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: sharky le 27 septembre 2010 à 16:38:40

Laisse lui le temps de se remettre du Sicac. Il y a l'avant, le pendant et l'après à gérer. ;D
Titre: Re : Carcajou
Posté par: ghost78 le 27 septembre 2010 à 16:54:10
Ah oui, j'avais pas pensé à ça!! Alors je lui laisse le temps de toute façon j'ai pas les choix et je ne veux surtout pas le presser (des fois qu'il le rate  :D )! Nan je suis sûr que c'est un pro et un amoureux de son travail! Il ne ferait pas une chose pareil!
Titre: Re : Carcajou
Posté par: kodiak le 27 septembre 2010 à 17:13:46
Citer
Il ne ferait pas une chose pareil!

Bien sur que non, :) outre la préparation du SICAC ,qui prend toujours beaucoup de temps, et sans vouloir rentrer dans les détails,
Tony aux belles lames n'a, pour l'instant, plus d'acces internet,
Situation toujours ennuyeuse pour un artisan qui gere une part de ses commandes par mail 8)
Il est parfaitement conscient que çà s'accumule dans sa messagerie mais la situation devrait revenir à la normale d'ici quelques jours,
Donc un peu de patience pour les personnes ayant des demandes en attente çà vas se régulariser d'ici peu :up:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Starlion le 27 septembre 2010 à 18:38:34
Pour te faire patienter  ::) en douceur, j'en profite pour montrer mon Carcajou, puisque je ne vous avais montré que le CarcaBowie. Bois d'olivier et finition brillante. Et aussi un "Battle Neck" acheté au Sicac.

(http://images4.hiboox.com/images/3910/37706c93e71a5d71aead6cbe73e867d5.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/divers/tony-blades-008,37706c93e71a5d71aead6cbe73e867d5.jpg.html)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: adi06 le 18 octobre 2014 à 18:07:11
bon je déterre ce fil vieux de 6 ans.
J'ai bien lu non pas 12 mais 19 pages de posts pour ne pas me faire engueuler  ;#

J'aurai deux questions svp :

Existe t-il une (ou plusieurs) différence entre le carcajou de Tony et celui de Grunt ? Manu (me semble t-il) avait posé la question en exemple de questionnement intéressant (en leçon à Pyke) sauf que personne n'a apporté de réponse (peut-être parce qu'il n'y a aucune différence)

Ensuite malgré les années d'existences de ce couteau et le fai que vous soyez déjà nombreux à en posséder un (ou même plusieurs) est-il prévu ou envisageable de refaire une commande groupé ? (peut-être est-ce une question à la con au vu de la caractéristique custom du surin)

Merci à vous
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tony le 25 octobre 2014 à 11:30:15
Salut,

Une commande groupé pour le Carcajou pourquoi pas... ;D.
Commande groupé, veut dire pour moi de faire une réalisation "semi custom" du couteau.
Ce qui permet:
- De choisir un acier que je ne travail pas habituellement pour mes couteaux custom (pourquoi pas un acier inox ? Why not ?)
- De faire quelques modifications au modèle d'origine pour essayer d'améliorer la chose... (j'ai quelques idées en tête).

Avant toutes choses, je vais prendre contact avec David pour voir 2/3 détails.

A+.
Tony.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: adi06 le 25 octobre 2014 à 15:54:59
un acier en inox ne pose t-il pas le problème du réaffutage sur le terrain ?
En tout cas je suis intéressé et si au final il n'y a pas de commande groupé je te passerai commande tout seul comme un grand
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 25 octobre 2014 à 17:14:14
Suis intéressé aussi, quand je vois les beautés qui fais Tony ça me fait envie, et ça me ferai un chouette cadeau de noel  ;D

Merci Tompouss  ;), par contre, nous allons être vraiment plus que juste pour noël pour ce type de commande si cela se fait.

A+.
Tony.

un acier en inox ne pose t-il pas le problème du réaffutage sur le terrain ?
En tout cas je suis intéressé et si au final il n'y a pas de commande groupé je te passerai commande tout seul comme un grand

Salut adi06,

Cela dépend de l'acier inox, cela dépend du traitement thermique, cela dépend avec quoi tu affûtes et cela dépend qui affûte... ;D
Mais c'est vrai que le plus souvent, un "acier carbone" s'affûtera plus "simplement"  ;).

A+.
Tony.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Tompouss le 25 octobre 2014 à 17:57:52
Si c'est livré après noël c'est pas bien grave  ;)

Et un carca inox serait vraiment le must pour mon usage (constamment au bord de l'eau)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: olive le 25 octobre 2014 à 18:39:02
c'est clair c'est un fil a suivre , un carcajou inox  :love:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Patapon le 25 octobre 2014 à 22:59:42
Yo,

Juste une question pour Tony: trempe sélective sur de l'acier inox, c'est faisable ou pas?

Tcho

Hugo
Titre: Re : Carcajou
Posté par: adi06 le 31 octobre 2014 à 19:06:08
des nouvelles du grand Manitou ?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 06 novembre 2014 à 14:21:42
Yes.

J'ai vu avec Tony.  C'est en ordre...  il compte me filer 10 euros par couteau vendu, chose que je n'ai pas les moyens de refuser en ce moment.

Jusqu'à présent je n'ai jamais touché un centime pour ces Carcajou, et je trouvais ça OK aussi.  Mais j'apprécie le geste de Tony qui m'offre de partager une partie des bénefs, qui seront bien utiles et bien utilisés croyez moi.

Et je serai le premier en acheter un, surtout si on peut avoir un manche squelette en option / démonter les plaquettes pour en faire un couteau de cou ;)

La bise à tous :)

David
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Zecrow le 06 novembre 2014 à 17:10:01
Juste une question pour Tony: trempe sélective sur de l'acier inox, c'est faisable ou pas?
Faute de réponse ici, tu lui a posé la question en direct ?

A priori je dirais non : généralement, pas de trempe sélective sur les inox. Mais est-ce utile ? Pour un pro il y a moyen de sélectionner une nuance d'inox et les traitements thermiques qui donneront une lame qui s'affûte sur le terrain et qui sera très difficile à casser (en sacrifiant un peu de dureté).
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Zecrow le 06 novembre 2014 à 17:12:39
......  Et je serai le premier en acheter un, surtout si on peut avoir un manche squelette en option / démonter les plaquettes pour en faire un couteau de cou ;)
Un couteau de cou avec des plaquettes, c'est pas possible ?  ;# ;)
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 06 novembre 2014 à 20:11:36
Yes.

J'ai vu avec Tony.  C'est en ordre...  il compte me filer 10 euros par couteau vendu, chose que je n'ai pas les moyens de refuser en ce moment.

Jusqu'à présent je n'ai jamais touché un centime pour ces Carcajou, et je trouvais ça OK aussi.  Mais j'apprécie le geste de Tony qui m'offre de partager une partie des bénefs, qui seront bien utiles et bien utilisés croyez moi.

Et je serai le premier en acheter un, surtout si on peut avoir un manche squelette en option / démonter les plaquettes pour en faire un couteau de cou ;)

La bise à tous :)

David

Salut,

Comme dirai l'autre, c'est toujours mieux qu'un coup de pompe dans les coui..es ;D

Je vais commencer à travailler sur le design (amélioration de l'ergonomie, etc...) et une fois que je serai satisfait de la chose, je vais fabriquer un proto que vais tester et que David testera aussi de son côté.
Après cette étape, nous choisirons l'acier. Pour sûr, les plaquettes seront en Micarta ou G10 et l'étui en Kydex. Le couteau sera un semi custom ou un indus, à voir  ;).
Je vous tiens au courant pour la suite.

A+.
Tony.

Faute de réponse ici, tu lui a posé la question en direct ?

A priori je dirais non : généralement, pas de trempe sélective sur les inox. Mais est-ce utile ? Pour un pro il y a moyen de sélectionner une nuance d'inox et les traitements thermiques qui donneront une lame qui s'affûte sur le terrain et qui sera très difficile à casser (en sacrifiant un peu de dureté).

Etant donné que nous allons partir sur un couteau semi custom ou indus, il y a de grande chance que la trempe soit intégrale. Quand cela est bien fait, il n' y a aucun soucis  ;).

A+.
Tony.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: adi06 le 07 novembre 2014 à 17:30:10
quand tu dis un semi-custom que sous-entends tu ? Qu'est-ce qui pourra être personnalisable ? Le matériaux utilisé pour les plaquettes (à priori non puisque tu parle déjà de micarta ou de G10) ? L'acier ? l'émouture ?
Merci à toi.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Tony le 11 novembre 2014 à 09:53:01
quand tu dis un semi-custom que sous-entends tu ? Qu'est-ce qui pourra être personnalisable ? Le matériaux utilisé pour les plaquettes (à priori non puisque tu parle déjà de micarta ou de G10) ? L'acier ? l'émouture ?
Merci à toi.

L'affutage et l'étui comme les necks Perrin non?

Salut,

Quand je dis semi custom, je dois faire les plaquettes (découpe, façonnage et polissage), faire le Kydex et l'affûtage. Selon l'acier que je vais choisir, je ferai peut être moi même le traitement thermique.
Si je prend l'option indus, j' aurai l'étui Kydex à fabriquer.

Pour le moment il n y a pas encore de commande car Tony a dit vouloir faire modif de son modèle

Exacte  ;)

Voici le timing que j'ai donné à David:

1/ Je vais mettre à jour le design
2/ Réaliser un proto
3/ Tester le proto
4/ Envoyer le proto à David pour tester
5/ Demander un devis de fabrication
6/ Etablir le prix du couteau

Ensuite, nous pourrons lancer les précommandes et si nous avons assez de précommandes pour que je rentre au moins dans les frais de fabrications, je lance la production.

A+.
Tony.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: fall7stand-up8 le 11 novembre 2014 à 20:08:14
Bonjour à tous

Dans d'autres fils concernant des couteaux inox il a été dit beaucoup de bien de modèles comme le commander ou le harfang qui sont dans un inox appelé n690 je crois (néophyte)

Juste pour savoir si c'est l'une des pistes que vous avez envisagées pour ce carcajou stainless ou si vous partez sur completement autre chose comme inox? et si oui pourquoi (prix, facilité à travailler tel ou tel acier, qualités recherchées, difficultés d'approvisionnement......)

Bonne soirée
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 11 novembre 2014 à 20:31:27
Bonjour à tous

Dans d'autres fils concernant des couteaux inox il a été dit beaucoup de bien de modèles comme le commander ou le harfang qui sont dans un inox appelé n690 je crois (néophyte)

Le N690c c'est juste la version de chez Böhler du VG10 américain.

pdf : http://www.bohler-edelstahl.com/files/N690DE.pdf


Ce qui serait très intéressant c'est d'explorer un acier allié européen rarement utilisé dans les couteaux industriels :

Par exemple l'Ultrafort que Christobal évoquait que Achim Wirtz promeut: http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,25515.msg274515.html#msg274515
Citer
Autrement il y a un truc qui parait-il est assez surprenant c'est l'ultrafort (1.6355) mais je ne connais pas exactement ces caractéristiques  .

Ce serait plus délicat (approvisionner un acier rare et pas US) et le traitement thermique devrait être particulièrement léché (pas de place pour l'approximation). Mais appliqué à la forme éprouvée du carcajou on aurait vraiment quelque chose qui sortirait des sentiers battus. Et puis pour la coutellerie française ce serait un vrai virage qualitatif*.

Notez que je ne parle pas obligatoirement d'acier inox, mais d'acier allié. L'objectif c'est d'aller vers la performance maximale sur le terrain, l'inoxydabilité n'étant qu'un facteur. Très costaud (genre Calmax+) il y a le Caldie. Si on tient à une certaine résistance à l'oxydation le CPM 3V ou le Sleipner seraient intéressant. Si on cherche absolument l'inoxydabilité, l'Elmax est une proposition.

caldie pdf : http://www.uddeholm.fr/french/files/caldie-french_p_0709_e2.pdf
Sleipner pdf : http://www.uddeholm.de/german/files/downloads/sleipner-eng_p_1203_e9.pdf
Elmax pdf : http://www.uddeholm.fr/french/files/ELMAX.pdf

 ;)


* si on pouvait éviter le passage obligé du type : "oui mais un couteau dans un acier traditionnel forgé et traité dans les règles de l'art c'est bien mieux". Ce serait super. Les qualités de l'un ne recoupent tout simplement pas les qualités de l'autre. Et puis le carcajou existe déjà en C75 avec trempe différentielle.
Titre: Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Oim le 11 novembre 2014 à 21:02:32
Citation de: Kilbith
... Et puis le carcajou existe déjà en C75 avec trempe différentielle.
En inox aussi  il me semble : http://www.couteaux-grunt.com/carcagrunt2.htm

 ;) im
Titre: Re : Re : Re : Re : Carcajou
Posté par: Kilbith le 12 novembre 2014 à 10:00:49
En inox aussi  il me semble : http://www.couteaux-grunt.com/carcagrunt2.htm

 ;) im

C'est certainement un excellent couteau, mais le "carcagrunt" comme sont nom l'indique, ce n'est pas un carcajou. De même, j'avais fait réaliser par un très bon coutelier une version en acier "A2" réputé très résistant (le gulo gulo). Mais ce ne sont pas des Carcajou.

Le Carcajou, stricto sensu, c'est le résultat de la coopération entre DM et TL. 

Je crois que par la suite, TL a proposé des carcajou en D2 donc "presque inoxydable". Il a aussi proposé des variantes (ex : pointe plus marquée).

Là, on aurait l'occasion d'aller un peu plus loin : soit vers l'inoxydabilité (mais comme tu le faisais remarquer il existe des produit proches inoxydables) soit vers des propriétés inédites.

 ;)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: gatomaltese le 14 novembre 2014 à 11:13:57
J'ai un carca en 440c depuis plusieurs années et j'en suis pleinement satisfait, je n'ai pas racheté de couteau de ce type depuis. C'est le second  carca que j'ai acheté, le premier modèle de base n'était pas tout à fait adapté à mes besoins, Tony a fait toutes les modifs par rapport au premier sur simple demande.
Une réussite.
Titre: Re : Carcajou
Posté par: DavidManise le 14 novembre 2014 à 15:04:27
Kilbith : le N690 est utilisé notamment par Extrema Ratio et aussi par un certain Philippe Perrotti pour ses Commanders. 

Avec le traitement thermique bien chiadé (48h de recuit etc.) c'est vraiment BEAUCOUP mieux que le VG10 de Spyderco.  En tout cas le Commander, pour être honnête, j'ai jamais vu un acier aussi solide et facile à affûter qui tienne aussi longtemps son tranchant, et qui soit aussi résistant à la corrosion.

Le gros souci c'est la disponibilité des stocks et des barres qui sont très rares. 

Sinon un 12c27 avec un bon traitement thermique comme sur les moras fait excessivement bien le boulot, et reste équivalent au 440c, à la louche, dans toutes ses propriétés, à l'exception de la présence de gros carbures qui foutent la m*rde ;)

Bref, on verra bien selon les dispos et tout ça.  Tony n'a pas envie d'être emmerdé par du SAV a priori ;)

Des bises,

David
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Vef le 10 février 2021 à 21:57:57
Petite question : à quoi sert l’arc de cercle sur le tranchant du côté du manche?
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Patapon le 10 février 2021 à 22:04:17
Finger choil....il faut demander à Cosmikvratch, c'est un spécialiste!  ;#

Plus sérieusement, c'est pour rapprocher l'index de la lame pour améliorer la préhension pour les tâches précises.
Titre: Re : Re : Carcajou
Posté par: Patapon le 10 février 2021 à 22:41:12
Il n'y a pas de finger choil sur le carcajou, le petit arc de cercle est un casse-goutte et c'est sensé faciliter l'affutage coté talon de la lame

Ben tu vois, j'ai eu la flemme de regarder....méa culpa!  :akhbar:
Titre: Re : Carcajou
Posté par: Vef le 11 février 2021 à 09:00:35
Merci pour les précisions.  :)
Titre: Re : Carcajou
Posté par: grunt le 07 mars 2021 à 21:52:47
bonjour, je vous présente une petite variation sur le theme carcajou, c'est un poil plus petit mais aussi costaud.
Du CPM s30v pour l'acier, trempe sous vide +cryo avec un revenu pour atteindre 61 rkl on peut avoir plus mais je voulais le garder comme ça.
18 cm en tout pour 8 de lame.
Plaquettes en panache d'orignal
j'ai hésité au moment de mettre le poinçon d'ou l'effet "louché"
c'est plus vraiment un carcajou mais je le trouve un poil plus civilisé et encore assez versatile.