Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu naturel => Discussion démarrée par: guillaume le 27 octobre 2006 à 17:37:54
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Salut les amis :).
Je vous avais promis un tuto, le voici ;):
1°) Trouver un coin alliant protection contre le vent, la pluie mais tout en ayant du combustible pas loin. On peut commencer le feu sous un arbre (attention au branches basses) et contre son tronc (pas trop près quand même) pour profiter un maximum de sa protection. Attention: déplacer le feu dès qu'il commence à prendre de l'ampleur.
(http://img120.imageshack.us/img120/9471/dscf2647ej2.jpg)
Ça c'est le genre de coin idéal: un pin mort debout et une multitude de bouleaux morts debout (visible derrière)
2°) Préparer le foyer
(http://img156.imageshack.us/img156/6042/dscf2645qv0.jpg)
Faut bien s'adapter quand on est comme moi, qu'on a une petite tête et qu'on oublie de prendre sa ficelle pour le poncho :D
(http://img117.imageshack.us/img117/6207/dscf2648kc8.jpg)
(http://img156.imageshack.us/img156/5339/dscf2650oh6.jpg)
-Le plus important: protéger le feu de la pluie (ici j'ai mis mon poncho).
-Fendre les bûches de bois morts debout (ici, du bouleau et un peu de pin).
-Disposer les bûches fendues avec leur "centre" vers le ciel de façon à former une plate forme. Ça isole le feu du sol mouiller et sa va réfléchir les premières flammèches vers le centre du foyer: pas de perte de chaleur et le bois monte plus vite en température
-Faire un petit réflecteur dos au vent avec le "centre" des bûches fendue vers le foyer. Ça protège les premières flammèches du vent et sa réfléchit leur chaleur vers le foyer: pas de perte de chaleur et le bois monte plus vite en température.
-Enfin, placer les plus grosse bûches fendues autour du feu. Ça réfléchit un peut de chaleur mais surtout même si le feu ne démarre pas du premier coup, les premières flammes auront séchées le bois. Pareil Pour le bois se trouvant sur le réflecteur.
3°) Préparer le bois.
(http://img142.imageshack.us/img142/5995/dscf2663pp1.jpg)
Voici mon bois préféré pour démarrer un feu: les branches mortes sur les pins :)
Il suffit de les écorcer, puis de les fendre en deux ou en 4.
Comme ceci:
(http://img72.imageshack.us/img72/4838/dscf2652kx4.jpg)
On peut aussi faire se genre de chose:
(http://img93.imageshack.us/img93/6216/dscf2655ah0.jpg)
Les flammes prennent mieux étant donné que le bois est plus fin à certains endroits.
Ensuite, préparer du bois un peu plus gros pour quand le feu aura pris (j'ai utilisé du bouleau mort).
Faire une réserve bois encore plus gros et les disposer autour du feu (je ne l'ai pas fait car je ne voulais pas m'allumer un feu qui me dure toute la nuit ;D).
Voici le foyer:
(http://img239.imageshack.us/img239/377/dscf2658xw9.jpg)
4°) Allumage
Il faut toujours avoir de quoi allumer un feu sur soi, enfermé dans un contenant étanche.
Ici c'est allumettes universelles et coton vaseliné (première fois que je testais) contenus dans un ziploc:
(http://img165.imageshack.us/img165/1634/dscf2657ev1.jpg)
Allumage avec un petit morceau de coton sans vaseline (ne jamais mettre tout son allume-feu au début au cas où ça me marcherait pas du premier coup):
(http://img165.imageshack.us/img165/6919/dscf2659qd0.jpg)
Raté (enfin j'aurais pu souffler comme pendant le WD canoë quand j'ai soufflé sur le feu que Maxi essayait d'allumer avec du permanganate mais j'avais pas envie :))
Deuxième allumage avec du coton vaseliné:
(http://img130.imageshack.us/img130/2264/dscf2660fr9.jpg)
Gagné :). Ici vous voyez que j'ai déjà mis les bois un peu plus gros ::)
5°) Alimentation
Un fois que le feu est bien parti (pensez à le déplacer), on peut commencer à mettre les bûches qu'il y avait autour du feu.
(http://img75.imageshack.us/img75/3167/dscf2664fc0.jpg)
Et enfin, on met le réflecteur dans le feu (enfin si on en a pas besoin pour réfléchir la chaleur du feu dans son abri de branchages ;)).
(http://img89.imageshack.us/img89/6263/dscf2665en4.jpg)
Attention: Grosse pluie = Gros feu pour que les goûtes d'eau s'évaporent au dessus du feu au lieu de tomber dans le centre du foyer et de le refroidir jusqu'à l'éteindre.
Je voudrais aussi souligner l'importance du matériel: Un poncho (faire un abri étanche au dessus du feu aurait été laborieux et dangereux), un bon couteau pour fendre les bûches, de quoi allumer des feux ( ::)).
Qu'en pensez vous?
a+
PS: Le tuto a été réalisé un jour où il ne pleuvait pas :o ;).
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:doubleup:
Bien expliqué, les photos Kivonbien, enfin je vote pour.
Petite remarque, pas tant que ça dans le sujet du tuto, mais ça m'a interpelé en te lisant. Comment tu t'y es pris pour déplacer ton feu ?
Enfin niquel sinon, bravo
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Salut Guillaume,
Je pourrais te féliciter en disant que c'est très clair, que les points importants sont biens abordés, que les photos illustrent bien tes propos,... mais je ne le ferai pas car tu vas encore te plaindre que tu préfèrerais des critiques constructives ;) ;D
Alors pour chipoter :
Tu as oublié de dire d'enlever son poncho une fois que le feu est conséquent car la température monte très vite au dessus du foyer et le poncho en synthétique ... il aime pas la chaleur ;D
Tu n'as pas précisé comment déplacer le foyer .
Ensuite pour préciser :
Si on a besoin de déplacer un foyer: le nouvel endroit doit être bien sur préparé, surtout si le sol est trempé. On peut ensuite déplacer les bouts de bois qui se consument en les portant par l'extrémité non brulée , utiliser une pelle pour prélever en un ou plusieurs voyages le coeur du foyer ou alors utiliser des bouts de bois comme des baguettes chinoises et transporter les braises principales. Penser ensuite a éteindre le premier foyer.
Pour ma part, par temps de pluie, je construit une structure en forme de table : 4 pieds et un cadre, au dessus du foyer. Je viens ensuite placer régulièrement du bois à sécher sur ce cadre. Ensuite je place le bois séché dans le foyer et j'en conserve une partie à l'abri.
Si c'est un bivouac, penser à abriter du bois sec dès que c'est possible afin de pouvoir repartir sur de bonnes bases le lendemain matin.
Ceci dit, l'essentiel est déjà donné dans ton tuto :up:
A+
Pierre
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Tu as oublié de dire d'enlever son poncho une fois que le feu est conséquent car la température monte très vite au dessus du foyer et le poncho en synthétique ... il aime pas la chaleur ;D
Effectivement, faut pas l'oublier le poncho ;D. Mais si vous regardez les dernière photos, vous voyez qu'il n'y a plus de poncho ;).
Tu n'as pas précisé comment déplacer le foyer .
Je l'ai juste poussé avec mes chaussures (rangers). J'avais déjà préparé le chemin et le nouvel endroit pour le feu. Je pensais que le feu allait se désintégrer au futur et à mesure que je le poussais mais pas du tout :).
Pour ma part, par temps de pluie, je construit une structure en forme de table : 4 pieds et un cadre, au dessus du foyer. Je viens ensuite placer régulièrement du bois à sécher sur ce cadre. Ensuite je place le bois séché dans le foyer et j'en conserve une partie à l'abri.
J'avais déjà vu cette méthode sur un bouquin mais elle était sortie de ma tête depuis quelques temps :-[. C'est vrais que ça à l'air de bien marché. En plus ça peut éviter de mettre le poncho. Va falloir que je teste ça à la prochaine pluie. Merci :up:.
T'aurais pas des photos?
Si c'est un bivouac, penser à abriter du bois sec dès que c'est possible afin de pouvoir repartir sur de bonnes bases le lendemain matin.
Exacte. J'avais oublié :-[.
a+
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:doubleup:
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Super tuto comme d'hab, en revanche mets donc tes allumettes dans un contenant rigide et étanche, un ziploc c'est souple et ça peut condenser. ;)
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Super tuto comme d'hab, en revanche mets donc tes allumettes dans un contenant rigide et étanche, un ziploc c'est souple et ça peut condenser. ;)
Merci :-[.
Tu sais sur moi j'ai mon firesteel, un mélange d'allumettes (étanches, universelles et tempêtes) dans une boite de doliprane, un briquet, mon zippo donc je pense que pour moi c'est bon ;).
Mais c'est quand même bon à savoir et surtout utile pour les personnes qui utiliseraient cette méthode :).
a+
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Guillaume,
Toi qui maîtrise le WIKI ;) Tu vas peut être pouvoir nous transférer ton tuto dessus . Ca me paraît interessant et tu as tout ce qui faut ...
Qu'en penses tu ?
A+
Pierre
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Si vous pensez qu'il le fait, moi je suis OK pour le faire :).
a+
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Les amis, j'ai placé le tuto dans le wiki en ajoutant des modifications d'après vos commentaires mais aussi d'autres infos.
N'hésitez pas à aller voir:
http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Allumer_un_feu_sous_la_pluie (http://davidmanise.com/mediawiki/index.php/Allumer_un_feu_sous_la_pluie)
a+
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Merci Guillaume
:doubleup:
A+
Pierre
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bravo Guillaume, t'es vraiment le meilleur.... tu testes toute la journée sacrebleu ! :doubleup:
Je vois que tu as utilisé du bouleau blanc, tu n'as pas encore trouvé de "tinder fungus" (Inonotus Obliquus) ? http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,311.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,311.0.html)
amitiés :yeah:
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Salut a tous :)
Guillaume c'est super ce tuto!
Faut vraiment que je test le feu sous la pluie!
La technique de la table m'a lair vraiment pas mal!
Allez à bientot! :)
Vincent :)
PS: Dans ton "kit" feu tu devrai peut etre ajouter un petit ziploc de coton vaseliné dans la boite de doliprane?!! ;)
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Une chose m'interpelle, as tu vérifié que tu peux protéger le départ du feu et toi-même à l'aide du poncho dans le cas où il pleuvrait vraiment à seaux ? :o
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Un appentit comme celui installé par Guillaume est peut-être un peu bas. Il faudrait le relever pour éviter de voir le poncho souffrir de la chaleur. Il faudra alors trouver le compromis avec une trop grande hauteur qui n'assurerait plus la protection de la pluie.
A+
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tres sympa comme tuto
mais une question pourquoi utiliser du coton alors que tu as de l'ecorce de bouleau ???
l'ecorce de bouleau est le meilleur allume feu que je connaisse
il brule longtemps et les bandes d'ecorces on tendance à s'enrtouler sur elle meme en brulant créant une petite spirale style bougie qui tient encore plus longtemp
@+
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:doubleup:
Super comme d'habitude Guillaume !
:doubleup:
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Un appentit comme celui installé par Guillaume est peut-être un peu bas.
Exacte ;).
mais une question pourquoi utiliser du coton alors que tu as de l'ecorce de bouleau ???
Parce que j'étais partis dans l'optique qu'il pleuvait des cordes depuis longtemps et que y'avait du vent. Donc tout est trempé sauf l'intérieur des bois morts debout.
De plus, pour faire prendre du bois mouiller, il faut un allume feu qui brûle fort et pendant longtemps.
Je vois que tu as utilisé du bouleau blanc, tu n'as pas encore trouvé de "tinder fungus" (Inonotus Obliquus) ?
Non :'(. Et pourtant c'est pas faute d'avoir cherché ^-^.
Encore merci pour tous ces bons :) mots.
a+
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Un petit peu en retard sur celui là aussi.
Superbe tuto Guillaume ;)
Tu as une idée pour le prochain ? ;)
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Tu as une idée pour le prochain ? ;)
Celui sur les milles et une utilisation du préservatif peut être ;D...
En tout ca, y'aura bientôt un post sur le brai de bouleau ;).
a+
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super tuto, chapeau bas :akhbar:.
si quelqu'un a d'autres idees pour abriter le feu de la pluie je prends.
je dis ca parceque l'idee d'utiliser le poncho en synthe me plait pas trop: tu as quoi sur le dos le temps d'allumer ton feu?
on pourrait par exemple utiliser des gros morceaux d'ecorce dispose "en tipi"?
HS on:
j'ai allume l'hiver dernier des feux avec de l'ecorce de bouleaux sortis de la neige, puis j'ai gratte la glace avant d'extraire l'ecorce et de l'allumer au magnesium: aucun probleme (AMHA ca aurait tres bien marche aussi avec un briquet tout c*n)
a ce propos, il serait bien de lancer un sujet repertoriant tous les allumes-feux d'origine naturelles, assez communs et pas trop durs a utiliser, non ?
HS off.
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je dis ca parceque l'idee d'utiliser le poncho en synthe me plait pas trop: tu as quoi sur le dos le temps d'allumer ton feu?
Si tu abrite ton foyer, tu dois bien pouvoir te caser aussi dessous. A moins que tu n'allumes d'abord ton amadou puis que tu cours partout chercher le bois.
C'est plus simple de tout préparer avant non ?. ;D
Des branches bien denses peuvent faire l'affaire, des branches de sapin, de l'écorce si tu en trouves assez, ta couverture de survie, un grand sac plastique que tu auras découpé, des buches fendues en appentit, etc .... tu te démerdes quoi :nana:
Il y a déjà eu une liste d'allume-feu dans le forum.
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Merci d'avoir répondu pour moi, Diesel :D.
a+
PS: j'ai déjà réussi à allumer un feu avec de l'écorce de bouleau mouillée au firesteel (voir mon post sur une des aprems que j'ai passé en forêt). Mais le fait est qu'il ne faut pas compter que sur ça: déjà il faut savoir le faire et en plus tu n'as pas toujours de bouleau là où tu vas (là j'ai eu de la chance ;)).
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Comme pratiquement chaque week-end, je suis parti m'oxygéner les bronches.
Et cette fois ci je n'ai pas oublié mon appareil photo.
Vu le temps, je me suis livré à un petit exercice et j'en profite pour illustrer le tuto de Guillaume pour la même occasion. ;)
Histoire de rendre les choses plus amusantes, je me suis imposé des restrictions.
Une seule et unique branche, un bic, mon poncho, un couteau, la scie du SAK et surtout pas d'amadou.
Le jeu consistait à me débrouiller avec cette unique branche pour allumer un feu.
Une sorte de référence à la fameuse bûche de Noël ou à la célébrissime bûche qui sauve la vie si chère à notre manitou.
Le temps était à la pluie, fine mais persistante.
J'ai donc choisi une branche morte sur un arbre abattu. j'aurai pu prendre une branche à terre mais sa position verticale l'a sûrement mieux protégé de la pluie et de l'humidité qu'une branche tombé par terre.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide002.jpg)
Le temps de la couper et je me protège comme je peux de la pluie et du vent. Vive le poncho. :up:
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide004.jpg)
A grand coup de scie, je fais des bûches bien à l'abri de la pluie .
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide005.jpg)
Après avoir fendu et refendu encore et encore les bûches, j'isole le foyer du sol et je taille des hérissons, des copeaux dans le coeur qui est encore assez sec. Plus il y en a et plus ils sont fins mieux c'est.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide009.jpg)
La seul chose qui me permettra d'avoir un feu sans avoir à vider le gaz de mon briquet est d'avoir suffisamment de petit bois sec issu des bûches. Tant que le bois est humide, un souffle de vent ou une goutte d'eau suffirait à l'éteindre. Il est essentiel qu'il y en ait en quantité suffisante car c'est lui qui permettra l'évaporation de l'humidité résiduelle du bois.
Après coup, j'ai regretté de ne pas avoir mis plus de buchettes tout autour du départ de feu pour concenter la chaleur et ainsi accélérer la combustion des copeaux.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide011.jpg)
Après avoir lentement réchauffé le bois pendant de très longues minutes le feu prend enfin avec vigueur, je peux enfin retirer le poncho. Le feu est bien parti, il ne s'éteindra plus.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide017.jpg)
Et moi je peux enfin en profiter tranquillement. ;D
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide019.jpg)
Le tuto a bien été vérifié et validé sur le terrain. Guillaume n'a rien a envier à Ray Mears. Il est vraiment au top le petit sachem. :doubleup:
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Super ton tuto mon pote :). Encore mieux je dirais :).
a+
PS: Le couteau que tu as utilisé, c'est celui que tu avais au WE canoë? Le F1?
a+
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Razak non, tu devrais les voir. :-\
Guillaume, non, c'est le Cold Steel SRK. Je l'aime celui là aussi. Pas trop gros, pas trop petit non plus et relativement discret avec sa gaine en Kydex. La 1ère fois que j'en ai eu un entre les mains (celui d'ouzala) j'ai trouvé que c'était un bon compromis entre les couteaux de camp et les couteaux de survie. ;)
P.S. Mieux parce qu'il y a la pluie ;D
Tu n'as rien à m'envier le tien est très complet. ;)
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P.S. Mieux parce qu'il y a la pluie ;D
Tu n'as rien à m'envier le tien est très complet. ;)
Non parce que il y a des limites et ça ajoute des difficultés, souvent là en survie ;).
a+
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Mais le but d'un tuto est d'être le plus explicite et le plus efficace possible. Le tien remplit très bien son rôle.
Moi je m'amuse à corser la difficulté parce qu'il y a toujours à apprendre même lors que l'on croit maitriser quelque chose.
Se reposer sur un truc que l'on croit acquis est une erreur. ;)
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Se reposer sur un truc que l'on croit acquis est une erreur. ;)
Tafdac ;)
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Super tuto
Il n'y a pas à dire tu es super efficace !
did, ;)
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Comme vous le savez tous, rien ne remplace la pratique et l'expérience et comme ce matin il pleuvait, j'ai décidé d'aller me faire un feu sous la pluie (le dernier date d'avant les grandes vacances d'été, il était plus que temps que je m'y remette :o).
Comme je suis un peu maso sur les bords, j'ai décidé d'aller faire ça dans une petite futaie, là où il n'y a que des hêtres et du chêne... :evil:
Voici quelques photos (encore une fois, désolé pour la qualité, elles sont prises avec un téléphone :enerve:):
Pour protéger le foyer, j'ai mis mon poncho. J'ai fais un noeud facile à défaire (c'est comme un boucle de chaussure, on tire sur un brin et hop, y'a plus rien. Tu sais comme ça s'appelle Pieds Nus?) comme ça, lorsque le feu à pris, je ne risque pas de mettre le feu à mon poncho:
(http://img504.imageshack.us/img504/5011/dsc04251tv5.jpg)
J'ai tout fais grâce à mon mora (merci Éric) histoire de montrer à Pat qu'il tient le choc ;). J'ai même bâtonné par le cul, et pas doucement!
(http://img504.imageshack.us/img504/7614/dsc04253ph9.jpg)
Il a même subit quelques stress latéraux:
(http://img504.imageshack.us/img504/3713/dsc04257jj8.jpg)
On peut facilement trouver du bois mort sur pied et le récolter sans utiliser de hachette: il suffit de secouer l'arbre pour faire tomber le haut de son troc, complètement mort. Attention, c'est dangereux, faites gaffe à ce que vous faites!
Ici le bois récolté:
(http://img230.imageshack.us/img230/4558/dsc04254ml4.jpg)
Provenant d'ici:
(http://img504.imageshack.us/img504/5846/dsc04255js3.jpg)
Ensuite, le foyer. C'est là que ça se gâte. J'ai voulu essayer les copeaux d'hêtre au firesteel. À chaque fois que j'obtenais une flamme, elle ne durait pas. Et pourtant, même en essayant avec un briquet, ça ne marchait pas.
Le foyer:
(http://img139.imageshack.us/img139/7726/dsc04258mo2.jpg)
Une technique pour récupérer les copeaux qui volent partout: mettre un vêtement en dessous:
(http://img139.imageshack.us/img139/6356/dsc04259oi1.jpg)
Après deux gros essais avec les copeaux (y entendre, après avoir refait des copeaux deux fois), j'ai décidé de me mettre en quête d'un bouleau et là forcément, ça a pris, je suis habitué avec le bouleau:
(http://img228.imageshack.us/img228/7121/dsc04263ti9.jpg)
Conclusion:
Premièrement, Je me suis pris une bonne claque par mère Nature, pour moi, j'ai mis beaucoup trop de temps à allumer ce feux.
Deuxièmement, j'aimerais ne plus être dépendant de ce formidable arbre qu'est le bouleau pour allumer mes feux. Idem pour le pin, avec le bois gras au niveau des noeuds, c'est trop facile.
Quelqu'un pourrait-il m'aider à comprendre pourquoi ça ne voulait pas prendre? Pourtant les copeaux était bien secs.
a+
PS: je me rends compte que mes photos sont vraiment pouraves, désolé :honte:.
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Cool, merci de partager tout ça!
Je ne me rend pas compte de la taille de tes copeaux. C'est assez fin?
Tu n'avais pas d'amadou? Genre bouloches d'habits, paille ou herbe bien seche trouvées sous une souche?
Pour ma part, mes hérissons (pas toi, niglo) partent bien quand je les fais avec du bois de cheminée bien sec et à l'interieur, mais quand je les fais dehors, je dois bourrer les fentes du hérisson :) avec de l'amadou naturel.
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Salut guillaume !
Merci d'abord pour ton partage d'expérience.
J'ai pas de réponse à ta question mais j'ai moi-même quelques questions :
1/ On est bien d'accord que tout autour de toi était trempé et qu'il pleuvait en plus ?
2/ Comment as-tu allumé le feu : firesteel seul ? coton... ?
3/ Quel est le modèle de ton poncho ?
Merci d'avance ;)
Alexis
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Ah ça sous la pluie sans allume feu potable c'est la galère.
La dernière fois que je l'ai fait, j'en ai bien eu pour 1h 1h30 avant d'avoir enfin un vrai feu qui tienne vraiment sous la pluie.
Pourtant, j'avais fait comme toi, une branche bien verticale fendu et des tas de petits copeaux.
En fait l'humidité pompe la chaleur à mort. Résultat, si ton feu demande plus d'énergie pour prendre que ce que la flamme apporte ça ne marche pas pas.
Sans compter que les copeaux s'humidifient petit à petit au contact des doigts humides, du sol, ou simplement au contact de l'air humide ce qui rend encore plus difficile la combustion.
Donc, le choix du bois est important et la quantité de copeaux aussi car il n'y a que qui peuvent lancer le processus dans un cas comme ça.
La meilleur solution est de faire en sorte que la chaleur soit perdu le moins possible en faisant en sorte que le rayonnement lui soit renvoyé.
(http://i43.photobucket.com/albums/e375/ericfr/forum/FeuTempsHumide011.jpg)
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Salut Guillaume,
J'ai expérimenté avec le bois de chêne aussi, mais tout simplement, ça ne part qu'avec une grosse quantité de chaleur, et ça ne donne pas des flammes assez fortes pour démarrer un feu. C'est vraiment un bois qui donne des braises qui durent. Même quand je fais de toutes petites brindilles, elles ne donnent pas de flamme, juste des braises! Le hêtre c'est pareil, il me semble.
Je reviens toujours à l'écorce de bouleau, le featherstick de bois gras, de l'herbe sèche pour prendre un feu à l'aide de mon firesteel. Ensuite j'y ajoute des copeaux secs de bouleau, de sapin, des brindilles, de la résine de pin, etc...
Surtout quand il pleut ça doit être quasiment impossible d'allumer un feu à partir du chêne et du hêtre, pourvu que tu aies énormément d'amadou pour bien chauffer le tout. Et une construction comme le montre Diesel est indispensable pour les essais..!!!! Essaie des feathersticks avec des copeaux bien minces et longs?
Ne t'en fais pas ;)
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Deuxièmement, j'aimerais ne plus être dépendant de ce formidable arbre qu'est le bouleau pour allumer mes feux.
Très intéressant, moi-même je dépends beaucoup du bouleau pour le feu et j'aimerais également trouvé autre chose en complément pour ce genre conditions. Avec les copeaux, ce n'est pas facile, mais cela se fait. Par exemple, ici je vois que tes copeaux sont trop courts et vont plutôt avoir tendance à s'étouffer. Lorsque je fais des copeaux j'essaie de faire des morceaux larges, minces et longs. Ma méthode se rapproche beaucoup de celle de Diesel et de sa photo et même le temps concorde avec mes expériences.
D'autre part, dans la neige les conditions sont un peu semblables et jusqu'à présent ce que j'ai trouvé de mieux c'est la bardane (Arctium) coupler à des feuilles de roseaux (Phragmite) le tout bien sec évidement. Je n'ai pas testé sous la pluie, mais je demande si ça le ferait pas. Je compte bien essayer dès que l'occasion se présentera.
Je pense également en cette période de l'année (du moins au Québec) au fruit de l'asclépiade (Asclepias) qui contient une espèce de fibre semblable au coton, mais je sais pas si cela pourrait faire un bon amadou. Dans le même genre je pense à la massette (typha) et/ou encore les cocottes des conifères.
Bref, c'est un sujet à développer.
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Je ne me rend pas compte de la taille de tes copeaux. C'est assez fin?
Oui.
Tu n'avais pas d'amadou? Genre bouloches d'habits, paille ou herbe bien seche trouvées sous une souche?
Si, j'avais plein d'amadou sur moi mais je ne voulais pas m'en servir. Je ne voulais me servir que de mon couteau, poncho et firesteel. Je n'ai pas trouvé d'herbes sèches.
1/ On est bien d'accord que tout autour de toi était trempé et qu'il pleuvait en plus ?
2/ Comment as-tu allumé le feu : firesteel seul ? coton... ?
3/ Quel est le modèle de ton poncho ?
1/ Oui. Il a plu une bonne partie de la nuit.
2/ Firesteel seul (cf plus haut)
3/ Poncho todomodo de chez ferrino, dur à trouver maintenant (voire impossible?).
La dernière fois que je l'ai fait, j'en ai bien eu pour 1h 1h30 avant d'avoir enfin un vrai feu qui tienne vraiment sous la pluie.
Pareil ici...
En fait l'humidité pompe la chaleur à mort. Résultat, si ton feu demande plus d'énergie pour prendre que ce que la flamme apporte ça ne marche pas pas.
Sans compter que les copeaux s'humidifient petit à petit au contact des doigts humides, du sol, ou simplement au contact de l'air humide ce qui rend encore plus difficile la combustion.
J'ai eu les même impression que toi. Pendant un moment, j'ai même penser mettre mes copeaux dans mon caleçon, j'aurais dû ;D.
Par exemple, ici je vois que tes copeaux sont trop courts et vont plutôt avoir tendance à s'étouffer.
En faite, ils sont vraiment long (mais pas très large). Mais dès qu'ils étaient coupés, ils se recroquevillaient sur eux-même instantanément, formant une sorte de petite boule ^-^.
Seulement, je ne pense pas que ça soit la cause puisque j'ai réussi à avoir des bonnes flamme (parfois très grosse :'() et puis pouf, plus rien. Je pense que c'est l'humidité.
a+
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Je vais etre un peu hs ,mais ce weekend ,je suis sortie un peu ,et j'ai eu envie de faire une petite flambée . Probléme rencontré ,le terrain était en pente (la rando en montagne ça use, ça use),vraiment trés pentu
Ca arréter pas de se casser la g.... . J'ai mis un temps fou à stabilisé le petits bois et les copeaux et à faire prendre à la bougie (pas de coton vaseliné ni rien d'autre ) ensuite de plus en plus gros et mis sur le haut du foyer .
Faire un feu sur un terrain bien plat c'est déja compliqué alors sur un terrain en pente faut vraiment trouver une combine pour faciliter les choses ,j'imagine méme pas ce que ça peut donner quand il pleut .
Je referrais l'expérience et je prendrais des photos ,d'içi là je vais réfléchir à un truc ,si quelqu'un ya déja penser ,je suis ouvert à toute suggestion .
je rencontre souvent le probléme en fait ,et j'ai penser au gars qui ce trouve vraiment dans la mouise .
Je crois pas qu'il arriverait à faire son feu sans etre vraiment trés, trés calme,état difficile à trouver en situation de survie .
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Salut,
Même expérience pour moi il y a peu.
Constat: pas assez de chaleur (energie) dans le système car trop de pertes comme le disait Diesel.
N'oubliez pas le bois mort rongé par les insectes, ca ne fait pas de flamme (ou peu) mais ça fait énormément de chaleur et c'est très dur à éteindre.
Au cours de mon test (dans le même type de bois que toi Guillaume), j'ai recherché un tronc mangé. il était mouillé bien sur mais j'en ai extrait un gros bout, il était sec en profondeur, j'en ai fait des copaux et de la poussière. Ca prends le firesteel et la braise progresse. J'ai mélangé aux copeaux de hêtre, et après avoir avalé 20 m3 de fumé ;D ça part vraiment.
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Sur un terrain en pente il suffit de prendre un tronc d'une quinzaine de cm de diamètre de le fixer horizontalement avec deux ou trois petits piquets, ensuite tu peux recouvrir le tout avec de la terre et tu as une plate-forme assez stable!!!De plus en creusant dans la pente derrière la plate-forme tu vas très vite agrandir cette dernière!!!
On a fait la même chose avec fox pour se faire un bivouac dans une forte pente,... ;D ;D
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Sur un terrain en pente il suffit de prendre un tronc d'une quinzaine de cm de diamètre de le fixer horizontalement avec deux ou trois petits piquets, ensuite tu peux recouvrir le tout avec de la terre et tu as une plate-forme assez stable!!!De plus en creusant dans la pente derrière la plate-forme tu vas très vite agrandir cette dernière!!!
On a fait la même chose avec fox pour se faire un bivouac dans une forte pente,... ;D ;D
Super astuce ça... merci!
@++
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Merçi ,c'est tellement simple que j'y ai jamais pensé ,de plus ça résoud aussi le probléme
de l'eau de pluie qui s'écoule dans la pente . :doubleup:
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Merçi ,c'est tellement simple que j'y ai jamais pensé ,de plus ça résoud aussi le probléme
de l'eau de pluie qui s'écoule dans la pente . :doubleup:
Si tu fais un trou au dessus oui, sinon non ;).
a+
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Creuser une tranché au dessus n'est pas spécialement nécessaire! Si le sol est en glaise et qu'il pleut des seaux voire des tonneaux oui! Mais par un jour de pluie normal si tu n'as pas collé ton feu contre le fond du trou tu n'auras en principe pas de problème avec l'eau,... La terre mise à nu vas pendant un certain temps arrivé à drainer cette eau de ruissellement,...Donc d'après moi la rigole au dessus du trou est superflue même si le temps pour la faire n'est pas énorme,...
Enfin s'est ma propre opinion basé sur mes propres expériences,.... :closedeyes:( a dire à la façon père fourra,... :D)
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Creuser une tranché au dessus n'est pas spécialement nécessaire! Si le sol est en glaise et qu'il pleut des seaux voire des tonneaux oui! Mais par un jour de pluie normal si tu n'as pas collé ton feu contre le fond du trou tu n'auras en principe pas de problème avec l'eau,... La terre mise à nu vas pendant un certain temps arrivé à drainer cette eau de ruissellement,...Donc d'après moi la rigole au dessus du trou est superflue même si le temps pour la faire n'est pas énorme,...
Enfin s'est ma propre opinion basé sur mes propres expériences,.... :closedeyes:( a dire à la façon père fourra,... :D)
Autant pour moi :-[. De mémoire, avec ce genre montage, c'était ce qui se passait. Faudrait que je retente un jour :).
a+
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:up: Super Tuto, exactement le "type d'astuce" que je cherche à apprendre, puis à mettre en pratique sur le terrain... Vive l'experimentation...
Pourvu qu'il pleuve ce WE !!! ::)
Merci à vous.
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Merci les gars de dispenser votre savoir ! Pas de pb par chez moi pour ce qui est de la pluie, par contre en ce moment ( enfin jusqu'à ce matin..) ça soufflait à décorner un c..u.
Comment feriez vous dans ces conditions (pluie et vent violent) du genre : chui tout mouillé avec ce vent je me gèle, faut absolument que je me réchauffe.
Essayer de faire un feu quand même ou bien se rabattre sur une autre conduite le temps que ça se calme ( le vent s'est un peu arrèté au bout de deux jours !) ?
Bon d'accord, on peut essayer de trouver une grotte...Mais ça reste hypothétique.
Supers tutos, ça donne envie, merci encore.
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Un peu essence+ qques allumettes, c'est franchement plus rapide.
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C'est vrai... mais je me vois mal trimballer de l'essence sur moi sans arrêt. Et pis les allumettes ça ne brûle qu'une fois et ça demande de la motricité fine... ca prend la flotte, au moindre coup de vent ça s'éteint...
De la m*rde ces trucs !!! :blink:
Ciao ;)
David
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Salut tout lmonde.Bon voila une chtite question qui je crois n'a pas été evoqué sur le forum.Comment vous vous y prenez pour allumer un feu par temps humide dans un bois quand il n'y a rien de sec pas de boulot,pas d'allume feu "coton vaseliné par ex" et juste un firesteel?? :D Je sent qu'il y a des cerveaux qui vont chauffer :lol:merci. nico
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http://www.youtube.com/watch?v=7_XW0OopQmM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=7_XW0OopQmM&feature=related)
Très bonne vidéo de Maximil, de quoi savoir pas mal de trucs.
Ciao ;)
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Un peu essence+ qques allumettes, c'est franchement plus rapide.
Moi je prend de la dynamite :D :D. AMHA de l'essence c'est pas top au niveau des vapeurs et du transport.
ciao
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Sinon tu cherches de l'ecorce de bouleau (ou un autre amaou naturel) à la place du coton vaseliné.
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C'est vrai qu'elle sont bien c'est vidéos mais ca lfait avec du bois bien sec,ou alors il faut un bloc de magnesium en plus.En gros temps humide et firesteel=pas de feu??
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salut tout le monde
Et si vraiment tu ne trouve pas de bouleau tu cherche du bois mort et tu récupère la sciure de bois produits par les insectes qui font des galeries dedans!!! C’est long mais c'est un bon amadou (j'ai lu ça quelques part, je ne sais plus ou!!!) Et j'ai testé ceci dit j'ai testé en été et il faisait beauuuu!
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C'est vrai qu'elle sont bien c'est vidéos mais ca lfait avec du bois bien sec,ou alors il faut un bloc de magnesium en plus.En gros temps humide et firesteel=pas de feu?? :glare: pas c*n l'idée du caleçon, celle de la belle mère aussi d'ailleur :blink: si elle lis se message jsuis un homme mort >:(
1) tu lis le tuto de Guillaume. Ne pas hesiter a fendre et refendre le bois.
2) tu chopes un amadou naturel, que tu allumes au firesteel et voila.
3) c'est plus facile a dire qu'a faire.
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C'est vrai qu'elle sont bien c'est vidéos mais ca lfait avec du bois bien sec,ou alors il faut un bloc de magnesium en plus.
Titre de la vidéo: allumage d'un feu au magnésium sur un sol détrempé
Introduction de la vidéo: "On va voir comment allumer un feu avec du magnésium et un firesteel en pleine nature avec du bois détrempé"
Détrempé = amolli, imbibé, imprégné, mouillé.
Tout est dit :closedeyes:
Criss Kenton, un peu tatillon depuis 1983
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Sans allume feu, avec un firesteel ? Bah faut trouver de l'allume feu qui prenne au firesteel, pardi ! :)
Ecorce de bouleau, bois gras, "duvet" de plantes (pissenlits, massettes, chardons, etc.), fibres bien minces, amadou sec, bois pourri bien sec, bouffé par les xylophages... the choice is yours.
Perso j'ai toujours de l'allume feu ET du bois gras sur moi quand je suis en forêt. Tain même dans mon kit urbain je dois avec 2-3 oeufs de machin ;)
Ciao ;)
David
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Titre de la vidéo: allumage d'un feu au magnésium sur un sol détrempé
Introduction de la vidéo: "On va voir comment allumer un feu avec du magnésium et un firesteel en pleine nature avec du bois détrempé"
Détrempé = amolli, imbibé, imprégné, mouillé.
Tout est dit :closedeyes:
Criss Kenton, un peu tatillon depuis 1983
Avec du magnesium oui,mais reli le titre du sujet, tout est dit ;)
ok pour les oeufs ta raison machin merci du conseil :tongue:
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Bah <rire>
Des fois les gens s'imaginent qu'il existe un truc secret pour contourner les lois de la physique ;D Style "toi qui es instructeur de survie, explique nous comment tu fais pour allumer cette grosse bûche mouillée avec UNE seule allumette, sans couteau, et en ayant pas le droit de la déplacer de la flaque d'eau"... ;D
Bon je caricature, mais en fait c'est pas loin d'être ce qu'on attend de moi, parfois. Or, en fait, les lois de la physique sont les mêmes pour tous, et en fait ceux qui maîtrisent le mieux leur propre destin dans la nature sont bien souvent ceux qui se soumettent le plus, dans leur analyse et leurs actions, aux réalités incontournables du terrain.
Le truc secret, c'est qu'il n'y a pas de truc secret.
Ciao ;)
David
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:doubleup:
C'est ça qui me plaît dans ce forum! Apprendre à savoir faire avec ce que l'on a. Apprendre a développer une certaine objectivité face aux situations et surtout apprendre à être débrouillard! En un mot ADAPTATION :doubleup:
Il y a aussi le "décentrement", être capable d'envisager les problèmes autrement...
Souvent la solution du problème est là, mais tu ne la vois pas.
- Gratter tes sous vêtements en coton ou les renforts de ta veste procure de la bourre de coton
- faire des copeaux de caoutchouc dans tes semelles procure un allume feu
- Utiliser la lingette avec alcool aussi....
did, ;) genou abimé depuis 1983.
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Merci les gars de dispenser votre savoir ! Pas de pb par chez moi pour ce qui est de la pluie, par contre en ce moment ( enfin jusqu'à ce matin..) ça soufflait à décorner un c..u.
Comment feriez vous dans ces conditions (pluie et vent violent) du genre : chui tout mouillé avec ce vent je me gèle, faut absolument que je me réchauffe.
Essayer de faire un feu quand même ou bien se rabattre sur une autre conduite le temps que ça se calme ( le vent s'est un peu arrèté au bout de deux jours !) ?
Bon d'accord, on peut essayer de trouver une grotte...Mais ça reste hypothétique.
Supers tutos, ça donne envie, merci encore.
Dans le genre "faut absolument" que je me réchauffe, marcher ça le fait bien.
Où allumer un feu et monter son camp, d'où l'intérêt de pratiquer, pratiquer, pratiquer... Tiens je vais dormir en forêt!
À demain :).
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Juste un firesteel?
Bah faut du temps, de la patience et un couteau bien affûté.
On fend, refend et rerefend puis on fait des copeaux très fins.
Un coup de firesteel et ça part.
(voir mon post ici (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,4721.20.html).)
a+
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J'ai testé la touffe de cheveux, sa prend facilement au firesteel mais sa se consume en 1/2s, autrement dit comme allume-feu c'est pas bon.
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Salut!
Merci guillaume pour ton post et tout les autres pour votre reponse,j'ai deja essayé les mini copeaux mais c'étais pas très convinquant,j'ai peu etre pas pris le bon bois ^-^ je vais réesayer cette aprem on verra se que ca donne.merci ciao. nico
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Salut!
Merci guillaume pour ton post et tout les autres pour votre reponse,j'ai deja essayé les mini copeaux mais c'étais pas très convinquant,j'ai peu etre pas pris le bon bois ^-^ je vais réesayer cette aprem on verra se que ca donne.merci ciao. nico
Le truc, c'est de faire des copeaux fins et longs. Pour ça, tu plaques la lame de ton couteau sur le bois et tu descends.
Le bois utilisé sur les photos de l'autre post est du pin mort debout.
a+
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Le principe si on a juste un briquet (une bougie? non? bon tant pis)
passer 1 h a recuperer des toutes petites prindilles, gentillement les empiler, puis passer a des petites brindilles plus grosses, etc,
bref plus c'est humide plus faut trier et classer, et préparer tout ca bien rangé.
On arrive a faire partir le plus petit (sciure, dessous d'écorce, voir aller farfouille dans un arbre a pic, bref,) qui va secher le plus petit + etc etc...
C'est comme cela qu'on allume un feu en foret pluviale... ca prend du temps mais c'est possible
Question d'entrainement.
J'ai déja essayé, ca a effectivement pris du temps, je me suis caillé, mais ca a marché...
Aprés on peut évoquer le % d'humidité etc mais bon voila
la clé c'est les quantitées ... toujours en avoir trop sinon, ca foire et faut recommencer.
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puis passer a des petites brindilles plus grosses, etc,
Pour moi, par temps humide ou pluvieux, c'est exit les brindilles, ça c'est clair. Ca vient d'être confirmé encore une fois par le post de Kai sur sa sortie hivernale sans réchaud.
À la rigueur, des branches de bouleau.
a+
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Je vois que chacun a sa propre recette d'allume feu. Pour ma part j'utilise parfois de la pate à sel, avec du chlorate de sodium (un desherbant que l'on trouve un peu partout) à la place du sel, de la farine et un peu d'huile à la place d'eau.
Le mélange forme une pate orange qui peut se mettre en forme (on peut en enrouler autour d'une branche, en faire des batonnets...).
La combustion produit enormement de chaleur et de lumiere, tout en restant lente. Les sous produits de combustion ne sont pas polluants.
L'utilisation de ce mélange ne pose aucun risque a condition de ne jamais tenter d'en faire bruler dans un recipient fermé, ce qui pourrait produire une explosion.
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Je vois que chacun a sa propre recette d'allume feu. Pour ma part j'utilise parfois de la pate à sel, avec du chlorate de sodium
:'( Je ne suis pas sûr que j'aie envie de mettre ça dans mon sac à dos...
CHLORATE DE SODIUM
R9 - Peut exploser en melange aver des matières combustibles.
R22 - Nocif en cas d'ingestion.
S13 - Conserver a l'ecart des aliments et boissons y compris ceux pour animaux.
S17 - Tenir a l'ecart des matieres combustibles.
S46 - En cas d'ingestion consulter immediatement un medecin et lui montrer l'emballage ou l'etiquette.
291.887.4 - Etiquetage CE.
[...]
Les chlorates de potassium et de sodium sont des comburants puissants qui réagissent violemment avec les réducteurs et les matières combustibles, provoquant incendie et explosion. Avec le soufre, les sulfures, les métaux pulvérulents, les sels d'ammonium, les matières organiques, etc., ils forment des mélanges inflammables ou explosibles.
On doit, en particulier, éviter l'imprégnation par ces sels de corps combustibles tels que bois, papiers, étoffes, cuirs, graisses, essences, etc.
La décomposition des chlorates de potassium et de sodium est exothermique et dégage de l'oxygène ; elle peut être parfois explosive.
... ni de m'en servir comme allume-feu :
En raison de la toxicite des fumees emises lors de la combustion des chlorates, les personnes chargees de la lutte contre l'incendie seront equipees d'appareils de protection respiratoire autonomes et isolants.
(INRS - FICHE TOXICOLOGIQUE N° 217)
jl.
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Bonjour a tous,
Ca y est la grosse remise en cause et en plus devant mon fils à qui je voulais apprendre comment faire du feu avec du bois gelé et par - 5 degrés (hier) :'(: J'ai essayé de faire du feu juste avec:
- fire steel
- 4 boulettes de coton vaselinés
- 1 tas de brindilles (branches mortes)
- Ecorce de bouleau
- Aiguille de pin + petites branches résines +moyennes et grosses branches
Bilan:
j'ai cramé les cotons + l'écorce de bouleau (au moins valeur sure) et, après: plus rien!
Donc aujourd'hui, j'ai pris une bougie, bilan:
- 30 mn apres, j'avais du feu, un vrai....avec les mêmes matériaux que cités plus haut. Mais bon, rien d'exceptionnel...
je pense sincèrement que la bougie est la solution de sauvegarde...par temps hivernal, pluvieux etc...et donc, bonne lecon: j'en aurai toujours une qui trainera dans mon sac...reservée à cet emploi uniquement.
L'histoire c'est que j'avais déjà réussi à allumer du feu dans les mêmes conditions et sans bougie: quelle est la part de la chance?
S'il y avait eu de la neige, en tous cas dans mon cas, mon fire steel y aurait passé et sans avoir de feu...
La morale: tester et experimenter avant tte chose, encore et encore et encore....
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:'( Je ne suis pas sûr que j'aie envie de mettre ça dans mon sac à dos...
CHLORATE DE SODIUM
R9 - Peut exploser en melange aver des matières combustibles.
R22 - Nocif en cas d'ingestion.
S13 - Conserver a l'ecart des aliments et boissons y compris ceux pour animaux.
S17 - Tenir a l'ecart des matieres combustibles.
S46 - En cas d'ingestion consulter immediatement un medecin et lui montrer l'emballage ou l'etiquette.
291.887.4 - Etiquetage CE.
[...]
Les chlorates de potassium et de sodium sont des comburants puissants qui réagissent violemment avec les réducteurs et les matières combustibles, provoquant incendie et explosion. Avec le soufre, les sulfures, les métaux pulvérulents, les sels d'ammonium, les matières organiques, etc., ils forment des mélanges inflammables ou explosibles.
On doit, en particulier, éviter l'imprégnation par ces sels de corps combustibles tels que bois, papiers, étoffes, cuirs, graisses, essences, etc.
La décomposition des chlorates de potassium et de sodium est exothermique et dégage de l'oxygène ; elle peut être parfois explosive.
... ni de m'en servir comme allume-feu :
En raison de la toxicite des fumees emises lors de la combustion des chlorates, les personnes chargees de la lutte contre l'incendie seront equipees d'appareils de protection respiratoire autonomes et isolants.
(INRS - FICHE TOXICOLOGIQUE N° 217)
jl.
Le chlorate de sodium produit du chlorure de sodium en brulant, la même chose que ce qui se trouve dans ta saliere. Quand on regarde une fiche INRS on trouve une nocivité ou un danger pour absolument tout.
Le chlorate de sodium est effectivement un produit dangereux, mais l'ajout de farine retarde franchement la vitesse de combustion, et l'huile permet d'eviter les frictions. Ce n'est pas plus dangereux, sinon moins, que de trimballer une boite de cartouches de carabine; celles ci ne vont pas partir toutes seules.
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En tous cas la bougie est moins polluante.....
Cdlt
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Ce WE en allant chercher des champignons ( trouvé 3 gros bien secs sur un arbre mort debout ) j'ai "éxperimenté" un truc dont je me sers régulièrement pour pour allumer ma cheminé ou le barboc dominical...
Gros copaux de tronconneuse + sciure fine mélangés avec des reste de bougies & refondus dans des étuis de calibre 12 ... = Bon batonnets d'allumes - feu, même par temps très humide. Une sorte de bougie de bois quoi... Et puis que des bons produits naturels ( sauf le 12... :lol:).
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Posté par DavidManise
Bon :)
On parle de l'expérience du gars de pomm.com (qui est revenu de son trip de survie parce qu'il n'a pas réussi à rallumer son feu sous la pluie et qu'il est tombé en hypothermie, si ma mémoire est fidèle)... et on parle d'André-François Bourbeau, qui, lui, a réussi a allumer des feux sous la pluie des centaines de fois ;)
( http://www.equipped.org/andre.htm )
Passons donc au coeur du sujet : comment allumer un feu sous la pluie...
D'abord : c'est facile à faire sur papier, et devant un écran d'ordinateur. Mais de le faire dans la vraie vie, sous une pluie froide et avec du vent, c'est loin d'être facile. Ça demande de l'entraînement.
Donc...
Pour allumer un feu sous la pluie, il faut trouver des matériaux secs, et les garder au sec. C'est là qu'un gros couteau peut devenir extrêmement utile.
Normalement, je découpe d'abord des gros bouts d'écorce, et j'en fais une sorte de demi ou deux-tiers de tipi pour protéger mon feu. Il faut que ça soit assez gros... au moins 50-60 cm de haut, et que ça soit stable.
Évidemment, je place mes bouts d'écorce de manière à ce qu'ils bloquent le vent et la pluie... donc l'entrée n'est pas du côté du vent ::)
Ensuite, j'ajoute un ou deux bouts d'écorce par terre, de manière à ce que le feu soit isolé du sol mouillé (ou de la neige...).
Pour découper l'écorce et l'enlever de sur les arbres, je prends mon CT avec un bâton, ou une hachette, ça va bien. À savoir : si on prend l'écorce tout autour d'un arbre, on le tue. Mieux vaut prendre une "planche" d'écorce par-ci par là, surtout pour l'entraînement !
Je récolte ensuite mon bois. J'évite le bois vert et le bois tombé par terre comme la peste. Je cherche du bois mort... mais mort debout. Les arbres morts qui ne sont pas tombés. Je répète, parce que c'est important ;)
Si j'ai accès à des pins, c'est l'idéal pour allumer... surtout le bois gras qu'on trouve parfois dans les pins morts, qui contient énormément de résine. Avec ça, on peut presque allumer un feu sous l'eau <rire>
Sinon, je me débrouille avec n'importe quel bois sec.
Ah... oui, mais du bois sec, sous la pluie, ça n'est plus sec...
En ben si. Ça reste sec au milieu. Il faut donc le fendre. Et le gros couteau (ou la hachette) sont magiques pour ça ;) En plus, le bois fendu s'allume mieux, parce que les angles du bois chauffent plus vite : il y a moins de masse de bois à faire chauffer pour que ça atteigne le point d'ignition.
Je fends des bûches en petits bouts carrés ou mieux : triangulaires, de la taille d'un crayon, et je les place rapidement sous mon tipi d'écorce pour ne pas qu'ils prennent trop l'eau. Je fais un petit tipi sous mon grand tipi, en quelque sorte. Je garde un bon espace devant pour mettre mon allume-feu (en dernier).
Ensuite j'ajoute des bouts de plus en plus gros, en espaçant bien le tout pour que les flammes passent bien entre les bouts de bois et que l'air circule, mais pas trop non plus. Il faut aussi que les bouts de bois se chauffent les uns les autres.
Une fois que ma structure est toute prête, je me trouve un bon gros paquet d'allume-feu. Il en faut beaucoup. Beaucoup plus que par temps sec, parce qu'il faudra sécher le bois avant qu'il ne s'allume... C'est normal : le bois ne s'enflamme qu'à une certaine température. Et tant que l'eau s'évapore du bois, ça lui pompe de la chaleur, exactement comme notre transpiration nous rafraîchit en s'évaporant de notre peau. Donc il faudra que le bois chauffe longtemps avant de prendre... et ce qui fera chauffer le bois, c'est l'allume-feu. Il en faut beaucoup, et il faut qu'il chauffe très fort.
Le bois gras, c'est l'idéal pour ça... ;)
Sinon, des pommes de pin (riches en résine aussi), des copeaux de bois, de l'écorce de bouleau (en quantité), etc.
Je me répète : il faut en mettre beaucoup.
Ensuite, phase finale, on allume... et pendant que ça commence à prendre, on prépare d'autre petit bois. Il va en falloir en masse.
Une fois que le feu, sous le tipi d'écorce, commence à bien prendre, il faut enlever une planche ou deux, graduellement, pour lui donner plus d'oxygène. Au fur et à mesure que le feu prend de l'ampleur, on en enlève de plus en plus...
Ces planches là, je les place autour du feu ensuite, pour concentrer la chaleur encore plus. Ça aide à le maintenir en vie par la suite.
Le but, en fait, c'est d'avoir un feu qui produise assez de chaleur pour que la pluie qui tombe dessus s'évapore sans le refroidir assez pour l'éteindre. Donc, pour être clair, c'est un gros feu, très chaud. Et il faudra l'alimenter régulièrement... Inutile d'espérer un petit feu de braises qui brûle tout doucement. Sous une grosse pluie, il faut un gros feu.
Voilà...
D'autres voudront certainement ajouter des choses... j'attends donc leurs commentaires ;)
Ciao !
David
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Posté par Falcon
T'as presque tout dit je pense David!
J'ajouterais quand même que le bois que l'on récupère, il faut le mettre autour et près du feu ainsi on constitue un réflecteur de chaleur et on sèche le bois mouillé(enfin, partiellement au moins)
De même, s'il "drache" sévère, genre des gouttes grosses comme le doigt, je crois que je tendrais une bâche au dessus de l'emplacement du feu, et inclinée pour l'écoulement de l'eau et l'évacuation de la fumée(ça pique très fort dans les yeux :o.) Mais bon la bache c'est une option.
aussi peut être prendre quelque seconde pour choisir l'endroit du feu : pas dans un trou et si possible pas dans une pente, toujours à cause de l'écoulement de l'eau qui peut se faire à retardement!
Ah oui au fait, enlever la bache quand le feu est bien démarré!!
Sinon pour anticiper tout ça, avoir sur soi une petite pochette qui contient des matériaux secs au cas ou...(briquet, allumettes, amadou, herbes sèches et même qques branchettes). ;)
Aymeric
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Posté par Tycho70
Très honnètement, je n'ai jamais vu un feu qui ne démarre pas même sous une pluie battante, lorsque j'utilise un amichauf...
Mais bon, admettons que j'ai eut l'imprésence d'esprit de ne pas en emmener.
Déjà, je ne suis pas sur que tu ai dit exactement ça David, mais j'enlève l'écorce de TOUT le bois que je vais utiliser : l'écorce ça brule pas, de plus le bois n'est pas mouillé sous l'écorce.
Ensuite, je cherche une grosse "pitoune", c'est un terme Québecois si je ne m'abuse mais qui est rentré dans mes phrases favorites. De la pitoune c'est en fait du bois mort qui est vermoulu. C'est super tendre à découper et ça prend super vite si on en fait du petit bois.
Un autre petit truc pour que le bois plus gros prenne bien, c'est (en plus de l'écorcer) de le tailler en "hérisson" : càd donner des coups de couteaux un peu partout.
Sinon pour l'emplacement du feu, on peu aussi l'enterrer pour couper le vent, ou alors couper le vent avec des pierre ou des grosses billes.
Ah oui, un autre truc qui me passe par la tête : Dès la plus petite flamme, il faut commencer à rapprocher un grosse bûche : comme ça même si on ratte son feu la 1ère fois, elle sera déjà un peu sechée et chauffée, ce qui augmente les chances de la voir prendre le prochain coup.
Bon, j'ai encore un truc bête qui me passe par la tête : repèrer le sens du vent dominant, comme ça on ne se laisse pas surprendre par des flammes qui vont dans le sens contraire de notre tas de bois.
Personnellement je passe beaucoup de temps sous mon poncho a préparer un feu. Je pense qu'il ne faut pas hésiter à prendre 10 à 15 bonnes minutes pour le réussir du 1er coup.
Signé Tycho ! (http://yelims3.free.fr/Inclassables/Inclassable76.gif)
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Posté par DavidManise
Tycho,
Une pitoune, c'est juste un gros billot de bois. De n'importe quel bois, vieux, sec, vert, érable, frêne ou n'importe quoi...
Emploie les termes québécois correctement, STP ;)
Sinon tafdak avec le reste.
David
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Posté par survivalfred
Hello,
Etant belge, la pluie je connais et allumer un feu comme l'explique David avec un briquet, des allumettes ou un Ferro + coton ou autre "amadou" c'est "relativement" facile si on prépare bien son coup, pas être trop pressé mais tout de même assez pour ne pas être tellement en hypothermie qu'on tremble comme un malade. Même pas temps de neige en 5 minutes j'y arrive sans trop de problèmes.
La où j'ai encore un peu de mal c'est allumer un feu sous la pluie avec un ferro SANS même un tout petit bout de déchet de sèche linge ou un j'tit bout d'amadou ... j'ai encore fais l'excercie hier et il m'a fallu 45 minutes! Bref je garde TJS un p'tit bout de coton quelque part!
Pas tjs facile à trouver ce que les anglais appellent "Tinder" comme ça en pleine forêt quand il pleut depuis une semaine.
J'ose même pas imaginer l'allumage d'un feu par friction avec un arc sous la pluie !! j'ai encore du chemin à faire !!
@+
FRED
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Posté par DavidManise
Tafdak concernant les allume-feux naturels et les étincelles. C'est pas toujours évident, mais certains trucs prennent tout de même très bien... quand ils sont secs ;)
Des herbes sèches et très fines, et tout ce qui est fibreux... fleurs de massettes, pollens, poussière et fibres d'écorce interne de cèdre, génévrier, peuplier... Par temps de pluie, c'est souvent le seul amadou sec qu'on trouve. Il faut chercher les endroits naturellement abrités de la pluie... et une fois l'amadou récolté il faut absolument le garder dans un endroit sec (la poche de mon poncho ferrino fait bien le boulot pour ça).
Si on coupe délicatement, on peut enlever quelques petits copeaux d'une tige de ferro-cérium et les déposer sur un amadou qui prend mal... sinon, y'a pas photo, les blocs de magnésium style USAF/Doan's sont encore le top. Avec ça, on peut allumer n'importe quel amadou, même trempé... ça brûle à 3000°C ;)
Par contre c'est long de faire un petit tas de copeaux de magnésium... L'idéal est un petit bout de scie à métaux. J'en ai une accrochés à mon bloc de magnésium, et elle me sert de grattoir par la même occasion.
Comme toi, j'ai toujours un petit bout d'amadou qui va bien, soit du coton enduit de vaseline ou de parafine, soit du "wet tinder"... Si tu le pulvérises, la poudre qui en résulte s'allume avec le fire-steel.
Le feu par friction sous la pluie, ou avec du bois humide, c'est techniquement possible, mais ça reste du domaine de l'exploit... J'ai réussi une fois ou deux, mais franchement je pense que c'était de gros coups de bol. J'ai *toujours* de quoi allumer un feu rapidement sur moi, à savoir :
- un couteau assez solide pour fendre du bois avec un bâton ;
- un peu d'amadou (assez pour deux tentatives) dans un contenant étanche (soit du coton vaselinisé dans une boîte de film 35mm, soit du wet tinder, soit les deux)
- un fire steel ou un bloc de magnésium style USAF
- un briquet au butane... qui reste, selon moi, une valeur sûre dans 95% des conditions ;)
Ciao !
David
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Posté par DavidManise
Le briquet au butane ?
Non. C'est un bic tout con ;)
Ciao !
David
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Posté par Tycho70
Je continu le débat ici.
Voilà ce qui a été dit :
slt,
moi aussi j'ai essayé d'allumer un feu mais sous la pluie cette fois-ci et ba mon égo en a pris un coup :-/.
J'avais pourtant relus le post de fabsha sur le feu sous la pluie mais là impossible: il me faut encore beaucoup d'entrainement.
Sinon j'aivais pensé mettre un cube d'allume feu pour m'aider mais bon je sais c'est pas très écolo. Mais quand même c'est petit et ça doit marcher assez bien!
a+
Je voudrais en savoir plus Guillaume.
Avec quoi as-tu commencer ton feu ?
Il pleuvait beaucoup ou pas ?
En bref, donne nous les détails pour qu'on puisse cerner avec précision ce qu'il y a à améliorer.
Tycho
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Posté par guillaume
C'était une sorte de crachin Breton, lol ;D
J'ai utilisé de la fougère sèche que j'ai trouver dans un endroit abrité biensur! Pourquoi de la fougère? car je voulais un allume-feu trouvé sur place.
J'ai fait tout ce qu'a dit David, enfin juste la forme (tipi) mais sans écorces autour ni bois "épluché" de quelque façon que se soit.
J'aivais un bic "tout con".
Et j'ai essayé une bonne disaine de fois! :-[
Bon je sais que j'avais tout faux mais je retente ça dès que j'ai reçu mon mora et qu'il pleu (ça c'est bon), en faisant attention au détails.
a+
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Posté par Tycho70
Même moi si on ne me donne QUE des fougères sèches pour démarrer un feu j'aurai suremnt du mal, voire je n'y arriverai pas.
Ne commence pas par le plus difficile. Donne toi les moyens de réussir : trouve par exemple des écorces de bouleaux, des épines de pins, et fais un tas de ronces mortes, par exemple. Ce n'est qu'un exemple, mais ça décuplerait déjà tes chances par 10.
Allez, tiens nous au courant. ;)
Tycho
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Posté par DavidManise
En vitesse...
Savoir allumer un feu sous la pluie, c'est avant tout savoir trouver les bons combustibles. On ne peut pas faire un feu si on n'a pas les bons matériaux. On peut évidemment aider un peu à prendre des combustibles "pas top" en les disponsant correctement, mais on ne peut pas reformuler les lois de la physique, ni changer les propriétés chimiques du combustible. C'est comme ça.
Bref, le mec qui sait allumer un feu, c'est pas celui qui va pouvoir enflammer un bout de bois mouillé sans le bon allume-feu. C'est le mec (ou la gonzesse) qui va savoir trouver le truc qui va bien... et l'utiliser.
Ciao ;)
David
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Posté par Peyo
Bon hier il pleuvait comme vache qui pisse et j'ai bien aimé ma technique...Alors je vous la fais partager.
Avant toute chose j'ai pas encore fait d'allume feu avec de la vaseline car je me sens pas aller au super marcher (j'y vais jamais! je préfère mon épicier) pour prendre une paire de bas en nylon (comme Camp) et un tube de vaseline, si vous voyez ce que je veux dire... ;D
Donc pour faire mes allumes-feu j'ai fait des petits roulés de coton et de parafine.
Sur place tout le bois était trempé (tout le petit bois en tout cas) donc j'ai pris des branches de pin d'alep bien verte et plein de résine (que j'ai coupées en respectant l'arbre à la scie).
Par dessus j'ai mis du thym (ça brule super bien même humide) et pour finir des brindilles pas trop mouillées.
Pour la petite histoire: on y a placé une grosse pierre plate (qui n'a pas explosée à mon gros étonnement) et on y a fait pas moins de 1.6 kgs de boeufs coupé en petites lanières, le tout arrosé d'une petit alcool de poire. Un vrai bonheur !
Morale: dans les zones à résineux ceux-ci sont de géniaux combustibles intermédiaires entre l'allume feu et le vrai bois de chauffe.
-
Posté par guillaume
je vois pas trop comment ta fais pour allumer tes brindilles avec juste une flamme ???
car je viens de réessayer et je n'est toujours pas réussi :(
a+
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Posté par Tycho70
Les brindilles c'est vraiment pour que les 1ères petites flammèches s'étoffent, mais ça ne sert à rien si tu n'a pas de petit bois juste au dessus pour pouvoir relayer les petites flammes qui sortiront de ces brindilles. Pour récapituler dans l'ordre tu dois mettre : amadou, brindilles, petit bois, bois moyen (mais pas trop). C'est au fur et à mesure que tu rajoute ce dernier, pour en arriver au gros bois. C'est du travail de précision. ;)
Sinon guillaume, un vieux truc que je répète toujours à mes scouts : lorsque tu commence un feu, n'oublie pas de mettre une grosse buche a proximité de ton feu. De cette manière, ça reflète la chaleur, donc ça augmente tes chances de réussite, et ça sèche déjà un peu ta buche si elle est humide. Si tu rate la 1ère fois, ta buche qui sera sans doute déjà un peu chaude, prendra donc plus facilement déjà dès la seconde tentative.
Tycho
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Posté par guillaume
merci tycho ta dit ce que je voulais dire mais avec plus de clareté ;)
Sinon pour le truc de la buche merci mais je le savais déjà, je met même 3 buches autour ;)
a+
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Posté par guillaume
Bon alors comme promis je vous tiens au courant :
(http://img453.imageshack.us/img453/6453/20051028fort200094xv.jpg)
Bon je n'ai pas suivi tous les conseilles de David:
je n'ai pas isolé le sol, je n'ai pas mis d'écorces autour du feu car il ne pleuvais plus et je n'ai pas non plus mis de buche à sécher autour du feu car mon but c'était de l'allumer ;)
J'ai allumé mon feu grace à un cube d'allume feu pour barbecu :o
a+
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Posté par survivalfred
Guillaume,
Excuses-moi (je veux pas jouer au grand frère) mais, t'es pas en train d'allumer un feu au milieu d'un tapis de brindilles et si je reconnais bien la nature du bois et des aiguilles, ne serais-tu pas au milieu d'une SAPINIERE !?! :o :o
Sous la pluie ou pas ... t'as décidé de te faire un BÛCHER !!
Lorsque David parle de dégager le sol c'est peut-être pour le débarrasser des éléments mouillés MAIS surtout pour toujours commencer un feu sur un sol minéral ... en agissant comme tu l'as fais tu as peut-être foutu le feu à des racines qui vont se consummer pendant des mois et provoquer un incendie de forêt l'été prochain !!
Sois prudent, là, je pense que tu as fais preuve d'une grande légèreté ... mon but n'est pas de te faire la morale MAIS, bordel, fais gaffe !!
Fred
-
Posté par guillaume
oui mais non:
après cette photo j'ai éteint mon feu avec de l'eau et ensuite je l'ai étouffer en veillant à mettre de l'eau sous et dessus le foyer ;)
Je suis aussi TRES souvent dans ce coin donc ::)
a+
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Posté par DavidManise
:o :o :o :o :o :o :o !!!!!
Ouais, n'empêche que là t'as carrément allumé ton feu sur un lit d'aiguilles de pin ou de sapin. C'est une connerie monumentale !!! >:(
Mouillées ou pas, ça brûle comme de l'essence.
T'as été chanceux de ne pas foutre le feu à la forêt, là. J'oserais même dire que t'as agi comme un parfait débutant.
Subitement, je suis frappé d'horreur, et j'ai VRAIMENT envie d'interdire l'accès de ce forum aux mineurs...
J'hallucine, là...
Sérieux.
Faut faire preuve d'un minimum de bon sens...
(nom de Dieu de put**n de bordel c'est pas croyable :()
David
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Posté par guillaume
Je me suis senti mal après vos réaction donc je suis retourner vérifier, pas de problème tout est bien humide ;)
Je m'explique encore un peu plus: j'ai bel et bien dégagé l'endroit du foyer et mis les éguilles autour du feu pour quelles sèchent: c'est pour ça que vous ne voyez pas l'endroit dégagé ;)
a+
-
Posté par guillaume
C'est sur que vu l'engueulade que je viens de me prendre je ne suis pas prêt de recommencer.
Le pire c'est que quand j'y repense, je me dis je suis qu'un co.ard :-[
Je pense que je suis bien un des rare enfant de mon âge qui respect mère Nature alors avoir fait une telle chose :-/ :-[ :-[
a+
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Posté par DavidManise
Mister_C,
Oui. C'est vrai, j'ai dit ça à chaud.
Avec quelques heures de recul et un stère de bois sous la sandvik, je suis plus calme et ma réaction me semble un peu exagérée.
Le bannissement des mineurs n'est pas encore à l'ordre du jour, rassurez vous. N'empêche que pendant un moment je me suis posé la question suivante : et s'il avait effectivement mis le feu à la forêt... même en considérant l'éventualité qu'il en réchappe indemne... Est-ce que j'aurais pu sincèrement me dire "je n'ai aucune responsabilité là-dedans ?"...
La réponse est non.
J'aurais sans doute été "clean", tant au civil qu'au pénal, mais avec mon sens moral à moi, non. Je me serais senti extrêmement mal, et RESPONSABLE.
Voilà pourquoi j'ai songé à restreindre l'accès du forum aux gens majeurs et vaccinés. Parce que je me SENS moins responsable vis-à-vis d'eux, même si je ne le suis, dans les faits, ni plus ni moins.
En espérant que ça explique -- à défaut d'excuser -- ma réaction disproportionnée... :-[
Guillaume,
Désolé de m'être emporté. Tu ne méritais sans doute pas tout de cette engueulade. Comme tu l'as lu ci-haut, c'est en bonne partie à cause des problèmes que j'ai avec ma propre conscience que je me suis énervé, alors que toi tu ne m'as rien demandé.
Je pense que pour le coup tu ne recommenceras pas ce genre de choses et que tu seras plus prudent avec les feux... ça aura au moins servi à ça que Fred et moi on pique notre gueulante... ::)
D'ici là, et je peux pas m'empêcher de le dire même si c'est le truc le plus débile du monde : sois prudent STP. Sans déconner, je te connais pas bcp mais je t'aime bien. Ça me ferait vraiment chier si tu te retrouvais avec des ennuis, quels qu'ils soient :(
Ciao ;)
David
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Posté par guillaume
Merci David,
crois moi je serais prudent la prochaine fois, les conseils d'un adulte son énorme à mais yeux
Je me rend compte que je ne suis qu'un petit et que j'ai encore BEAUCOUP de chose à apprendre ::)
a+
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Posté par GrabSteinKraut
Merci David,
crois moi je serais prudent la prochaine fois, les conseils d'un adulte son énorme à mais yeux
Je me rend compte que je ne suis qu'un petit et que j'ai encore BEAUCOUP de chose à apprendre ::)
a+
Bah, on a TOUS encore beauccoups de trucs à apprendre, tous âges compris. Et franchement, pour un ptit gars de 14 ans, tu en connais un sacré rayon, bien plus que moi par ex ;)
Mais bon, faut faire gaffe quoi, c'est tout :)
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Posté par Peyo
Loin de moi de faire le sage à deux balles mais je ne peux pas m'empêcher de me dire" tiens y'a d'la Vie par ici" !
Il y a les plus jeunes qui ne savent pas encore tout (on est tous jeunes dans ce cas alors :) ) et il y a les plus expérimentés qui leur expliquent les choses (avec passion d'abord et réflexion ensuite).
Ben moi je trouve que c'est une belle chose! C'est d'ailleurs le but: le partage !
Et pour le coup, on sent l'Humain dans ces rapports.
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Posté par guillaume
c'est aussi pour ça que ce forum est génial :)
Bonne entente et humour règne sur le forum et génial :)
Bon j'arrête car on est loin du sujet non?
a+
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Posté par GrabSteinKraut
Pour y revenir, au sujet, je viens de tester l'écorce de bouleau.
Ben nom da diou, c'est superbe ! :o
Déja, si on fait de finnes lamelles, ça prend le fire-steel super bien (le premier matériaux naturel que j'ai pu allumer avec).
Mais en plus, ça brûle super longtemps, comme si c'était bourré de vaseline, parafine ou autres.
A l'avenir, je ne sortirais plus sans un bon rouleau d'écorce de bouleau ;)
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Posté par DavidManise
Dans TOUS les écosystèmes il y a des allume-feux splendides. L'écorce de bouleau, c'est l'allume-feu de mon enfance... la forêt boréale en est remplie. Le bouleau est l'un des seuls arbres qui tolère une exposition au soleil des 360° de son écorce... pour l'été boréal ;)
Bon, chez nous, en juillet, le soleil se couche, hein... mais y'a tout de même plein de bouleaux ;)
Tiens, je devrais bien faire un petit texte sur le bouleau une fois de temps en temps :)
Ciao !
David
-
Posté par guillaume
Au fait David tu dis que tu isole ton feu avec de l'écorce; mais tu fais comment pour la récolter?
Car moi je n'ais réussi cque sur dans arbre malade ou mort (ou l'écorce s'enlevait toute seule)
a+
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Posté par DavidManise
Bah t'as deux choix :
1) t'as de l'écorce parfaitement utilisable qui tombe toute seule, et dont l'arbre (déjà complètement ou presque mort) n'aura plus besoin... T'as besoin d'aucun outil pour la ramasser, et en plus, si c,est un pin, juste derrière y'a généralement du bois gras... dans l'arbre mort.
2) t'as de l'écorce parfaitement utilisable, mais très difficile à décrocher... d'ailleurs, en la décrochant tu blesses un arbre vivant, qui risque d'en crever. Pour réussir à la décrocher, il te faut un gros couteau et un bâton, ou carrément une hache, et ça va te prendre du temps et bcp d'énergie...
C'est quoi, logiquement, le meilleur choix pour toi ET pour la nature... ? ;)
Ciao ;)
David
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Posté par mister_chatoyant
Bah t'as deux choix :
1) t'as de l'écorce parfaitement utilisable qui tombe toute seule, et dont l'arbre (déjà complètement ou presque mort) n'aura plus besoin... T'as besoin d'aucun outil pour la ramasser, et en plus, si c,est un pin, juste derrière y'a généralement du bois gras... dans l'arbre mort.
2) t'as de l'écorce parfaitement utilisable, mais très difficile à décrocher... d'ailleurs, en la décrochant tu blesses un arbre vivant, qui risque d'en crever. Pour réussir à la décrocher, il te faut un gros couteau et un bâton, ou carrément une hache, et ça va te prendre du temps et bcp d'énergie...
C'est quoi, logiquement, le meilleur choix pour toi ET pour la nature... ? ;)
Ciao ;)
David
ha bon :o je pensais que l'écorce parfaitement utilisable était seulement ce "papier à cigarette" blanc/vert/marron qui s'écaille sur le tronc !
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Posté par guillaume
Pour moi le meilleur choix, c'est l'écorce d'un arbre presque déjà mort; au moin je ne blaisse pas un arbre ;)
a+
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Posté par Peyo
Aprés avoir vu un des kits de David je suis parti ce mardi me chercher des sticks de pin saturés de sève.
Eh bien dans le genre allume feu écolo et super éfficace c'est génial! mais alors là vraiment super!
Sur une zone de coupe j'ai récupéré des petits bouts de bois avec de la sève, ils étaient tellement gorgés de sève qu'ils en étaient translucides...
Pareillement j'ai récupéré de l'écorce avec de la sève super-sèche.
Dans les deux cas on peut soit allumer directement le stick avec un briquet ou bien faire des copeaux avec un taille crayon pour les allumer avec un briquet magnésium/ferrocénium: une seule réponse super éfficace.
Merci David, je dois dire que je me trouve trés con de ne pas y avoir pensé seul...
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Posté par guillaume
Tu peux allumer tes sticks directement avec un briquet :o :o :o
Jvais m'en faire tout de suite ;D
a+
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Posté par Peyo
Tu peux allumer tes sticks directement avec un briquet :o :o :o
Jvais m'en faire tout de suite ;D
a+
oui carrément et avec un passage trés court de la flamme (2-3 secondes)
Bien évidemment tout dépend du taux de résine dans le bois, perso j'ai mis une aprés midi entière pour trouver une quinzaine de sticks de 2cms sur 10 cms.
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Posté par guillaume
c'est quoi comme essence?
a+
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Posté par DavidManise
Le pin "saturé de sève" se nomme "bois gras". En anglais "fatwood".
Tu en trouves presque toujours dans les pins morts sur pied, surtout ceux qui ont été bouffé par les bestioles à mi-hauteur : la sève, ne pouvant pas monter à cause des trous creusés par les bestioles, s'accumule dans le bois en-dessous de la zone bouffée. J'ai déjà coupé des pins comme ça qui avaient des DIZAINES de kilos de résine pure dans leur partie basse.
On en trouve pratiquement toujours dans les racines, aussi, mais c'est plus difficile à aller chercher.
Sinon, la méthode la plus rapide pour trouver du bois gras, c'est de trouver des souches de pin pourries (c'est pas ce qui manque dans les pinèdes en général). Tu donnes un coup de pied dedans, et tout le pourri s'écroule. Ce qui reste debout, et qui n'a pas pourri, c'est presque toujours du bois gras : c'est impustrescible ;)
En fait, une fois l'arbre coupé, les racines continuent à vivre quelques temps, du coup elles fabriquent de la résine pendant quelques semaines ou quelques mois après l'abattage, et la souche se gorge...
Avec cette technique, tu peux facilement trouver 2-3 kilos de bois gras en quelques minutes. Le top pour le récolter, c'est une scie. Tu vires le pourri et tu coupes le bout qui reste debout (souvent le coeur) au niveau du sol.
Maintenant, tu sais pourquoi je ne pare JAMAIS mes souches de pin ;) Je laisse toujours au moins 30-40 cm hors du sol, et j'attends quelques mois... ;D
Ciao ;)
David
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Posté par DavidManise
ha bon :o je pensais que l'écorce parfaitement utilisable était seulement ce "papier à cigarette" blanc/vert/marron qui s'écaille sur le tronc !
On ne parlait pas du bouleau, on parlait des écorces pour isoler un feu du sol ou faire un tipi pour le protéger de la pluie. Comme Guillaume est dans une pinède, je parlais (implicitement) d'écorce de pin.
On n'a pas été clairs sur ce coup là. Sorry.
Ciao ;)
David
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Posté par Renaud_63
Je ne cherche pas à faire du bruit au niveau post (tout dumoins j'évites le plus possible...)
Mais tes réponses sont toujours trés instructives (et pleines de bon sens)... David, chapeau...
;) Renaud
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Posté par guillaume
ouaip ya pas à dire, heuresement que t'es là ;D!
Si j'ai bien compris ça marche avec tous les pins. Et si j'ai bien compris, il faut attendre 3 semaines avant de pouvoir le récolter :-? (mince encore 2 semaine à attendre :-/)
a+
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Posté par DavidManise
ouaip ya pas à dire, heuresement que t'es là ;D!
Si j'ai bien compris ça marche avec tous les pins. Et si j'ai bien compris, il faut attendre 3 semaines avant de pouvoir le récolter :-? (mince encore 2 semaine à attendre :-/)
a+
Salut,
3 semaines... ça dépend. Des fois c'est ça, des fois c'est un an. Ça dépend de la taille de la souche et de la vitalité des racines... On ne peut pas faire de généralités. D'ailleurs, en général on ne peut pas généraliser <rire>
Renaud,
Merci pour le bruit qui flatte mon égo ;)
ego --> EGO ;D
Sans dec, j'ai aucun mérite. J'adore faire partager ça. Et j'apprends autant que ce que j'enseigne. Donc merci à vous aussi, tous : :-*
Ciao ;)
David
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Posté par guillaume
ok, ok :),
Une dernière question:
Quelle essence tu préfers? car chez c'est du maritime,sylvestre et laricio; alors :-?
a+
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Posté par DavidManise
Bah j'ai testé tous les pins qu'on a ici : pin sylvestre, pin noir d'autriche et pin à crochet. Tout fonctionne.
David
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Posté par guillaume
J'ai réussi ..... à allumer un feu alors qu'il gelait et qu'il avait neigé (un peu) dans la nuit :) :D
Un grand merci à l'amifauff de notre ami Tycho [smiley=thumbsup.gif]
prochaine étape: sous la pluie (ou sous la neige) :D
a+
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Posté par Tycho70
Alors, là, avec l'amichauff, tu n'auras jamais aucun problème pour allumer un feu, parole !
La seule limite je pense, c'est lorsque tu es en altitude, mais bon c'est normal puisque l'air y est plus rare ! ;)
Content que ça te plaise ! :)
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Posté par guillaume
En plus le mien était assez gros, il a due brûler pendant 1/4 H :o.
Le seul problème que j'ai eu, c'est allumage, il faut que des petits bouts de jeans dépassent, sinon on met bien 1minute à l'allumer :-/.
a+
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Posté par Tycho70
Ben oui, ça je n'ai pas pensé au fait de dire qu'il faut laisser un "bout qui dépassss" pour pouvoir l'allumer plus facilement.
Si tu veux pousser le bouchon encore plus loin, lorsque tu l'enduit de paraffine, il faut laisser un petit bout sec (sans paraffine quoi).
Du coup, ton tissus il s'allume super facilement.
A noter tout de même que ce bout de tissus, du coup n'est plus étanche, si il est mouillé, tu ne pourra pas. Mais bon, ça change pas grand chose puisque tu arrivera toujours à allumer par un autre endroit même si celui là est mouillé.
Ca me fait plaisir de voir que tu évolues déjà dans ta fabrication ! :D
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Posté par guillaume
Je ne l'enduis pas de parafine mais de cire fondue! et ça marche super (sauf pour les casseroles :-/ ;D)
Je m'en vais m'en fabriquer car je n'en est pas beaucoup ;). Dans la nouvelle fabrication je vais laisser un bout non impregné, mais comme tu dis ça sera un peu le talon d'Achile ;D (pas pour moi car ils sont contenu dansun mini ziploc)
a+
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Posté par Tycho70
Paraffine ou cire fondue, c'est la même chose.
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Posté par guillaume
je sais sauf que la cire fondue c'est de la récup' ----> économie et recyclage ;)
a+
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Posté par guillaume
Alors comme il pleuvait comme vache qui pisse, qu'il avait plus toute la nuit, je me suis dis: je vais tenter de m'allumer un feu :o ;)
Je n'est utilisé que du naturel pour allumer que j'avais fais séché chez moi auparavant: écorce de bouleau, amadou
En arrivant sur place (forêt de sapin, ce qui m'a pau être aidé), j'ai choisi l'endroit le plus sec possible (pas facile) et j'ai dégagé le sol (j'ai retenu la leçon ;)).
Ensuite j'ai essayer de trouver les trucs inflammable les plus sec possible et c'est fou tout ce qui peut y avoir en dessous des branches de conifères comme aiguilles et ronce morte.
Voici le feu à l'allumage:
(http://img526.imageshack.us/img526/2935/20051203fort00030gw.jpg)
et le voici bien parti:
(http://img526.imageshack.us/img526/3558/20051203fort00025wy.jpg)
Je suis assez content de moi! c'est la 1ère fois!
a+
PS: j'ai même eu du mal à l'éteindre ;D ;D ;D
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Posté par DavidManise
Double félicitation, Guillaume :)
Une pour avoir réussi le feu. Peu de gens y arrivent sous la pluie.
Une autre pour avoir retenu la leçon. C'est cool ;)
C'est pas une forêt de sapin, par contre. C'est une forêt de pin :)
Ciao ;)
David
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Posté par guillaume
Merci! :-* :)
Vérification faite, c'était bien du pin laricio
En fait j'ai falli prendre un amichauff mais je me suis dis que je renonçais trop vite ::)
Je répète l'écorce de bouleau c'est le top, mettez en le plus possible dans votre kit car moi sans ça, j'aurais jamais réussi à allumer mon feu sous cette douche (au fait APN en a pris un coup sous la flotte :-/)
a+
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Posté par yoxroots
;) slt alor tite astuce guillaume si tu veut pour avoir du bois qui prenne bien aussi choisi une branche pas tro "morte" et fend la plusieur fois et ensuite fait des petit "rond " somme des copeau mes san les couper jusqau bou et la sa brule preske tt seul
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Posté par fabsah
;) slt alor tite astuce guillaume si tu veut pour avoir du bois qui prenne bien aussi choisi une branche pas tro "morte" et fend la plusieur fois et ensuite fait des petit "rond " somme des copeau mes san les couper jusqau bou et la sa brule preske tt seul
Tu veux peut-etre parler de feathersticks ?
(http://www.parklandsar.org/pics/feather.jpg)
Fabrice
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Posté par Tycho70
On dit chez nous : Taille ta branche en hérisson ! ;)
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Posté par yoxroots
ouai voila c'est cette technique la ;)
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Posté par guillaume
Je sais, cette technique est beaucoup plus sure que la mienne, sauf quand on est dans "l'urgence" (genre: "le petit dej, ça vient?" ;D) et aujourd'hui même à 8H30 quand tout était gelé j'ai réussi à allumer mon feu avec cette technique.
a+
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Posté par Tycho70
(genre: "le petit dej, ça vient?" ;D)
lol, je reconnai bien là Fabien...
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Posté par guillaume
Non c'est les CP qui suivent son chemin ;D
C'est pas grave, vu que je me suis porté volontaire pour le faire
a+
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Posté par SadE
Pour en revenir aux précautions plus particulières du démarrage d'un feu en pinède, est-ce que le dégagement du sol végétal est suffisant ? Je veux dire une fois que le feu est démarré, rien n'empèche que de jolies braises aillent virevolter à gauche ou à droite :-?
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Posté par Tycho70
Il faut penser aussi aux feux de racines, c'est hyper courant... (il parait que ça peut se déclencher jusqu'à 3 mois après votre départ ces incendits là).
Voici les quelques précautions que j'ai l'habitude de prendre : choix d'un lieux dégagé (sans branches au dessus de toi), rehaussement du foyer (construire une table à feu en terre ou en pierre), élagage de toute végétation sur 2m, un bidon d'eau (ou seau) est toujours plein à côté, le feu n'est jamais laissé sans surveillance.
En outre si tu as peur de laisser échapper quelques braises, rien en t'empèche de faire ce feu dans un braséro (bidon métallique).
Pour autant je suis absolument contre le fait de fair eun feu dans une pinède : c'est trop risqué. (Il faut savoir également que les épines au sols dégagent un sorte de gaz... très inflammable, même avec une étincelle, donc le feu au sol est à proscrire en pinède).
Mais les précautions à prendre contre les incendits, ça mériterai un topic complet.