la carie dentaire

[ionos]

Bonjour!

j'ai recherché sur internet en vain :

Quelqu'un vit dans la nature (et n'a donc pas accès à une médecine extrêmement performante). Comment est ce qu'il peut traiter définitivement les éventuelles caries qui peuvent apparaitre sur ses dents ?
Comment est ce qu'il peut les désinfecter et les reboucher ?

Souvent (pour ne pas dire tout le temps) quand je vois des documentaires sur des communautés vivant dans la nature, il manque pas mal de dents à ses ressortissants. C'est peut être une question stupide mais est ce qu'elles se déchaussent toutes seules ou est ce que ce sont eux qui les arrachent pour traiter des problèmes comme les caries ?

En d'autres termes, est ce qu'il y a d'autres moyens que le patin à glace et la roche pour s'en débarasser ?

Sinon j'ai lu ici : http://www.homeoint.org/seror/odonto/nevrezecaries.htm
que la consommation d'eau bouillie sur le long terme pouvait amener des caries.....

Abus d'eau bouillie pendant 4  ans. Apparition de caries chez un homme bien portant.

Un de nos confrères, 34 ans, vient nous voir un jour en s'étonnant de présenter cinq nouvelles caries sur les grosses molaires, quoique jamais n'ayant eu par lui-même mal aux dents.

Ayant recherché sans résultat, d'une façon particulièrement soigneuse, toutes les causes possibles de décalcification, nous sommes arrivés à cette conclusion, c'est qu'il buvait de l'eau bouillie sans le savoir.

Une enquête plus approfondie nous donna raison. Mon confrère, il y a quatre ans avait été atteint d'une fièvre typhoïde excessivement grave, et, depuis ce temps, ses parents lui faisaient boire de l'eau bouillie pour éviter les risques d'une autre typhoïde.

Dans les cas d'abus d'eau bouillie, on peut dire qu'il y a échange entre le sang pulpaire très pauvre en calcium et l'odontoblaste ; ce dernier cède ses matières minérales pour permettre un meilleur équilibre entre les deux milieux de densité si différente.

Nous savons d'ailleurs que l'absorption d'eau bouillie au même titre que les médications acides, était un procédé très employé surtout par les anciens médecins, pour favoriser l'élimination de certains calculs d'urate de chaux, certains tophi déposés par le tissu 'cellulaire sous-cutané ou les articulations.

Nous voyons donc dans ce premier groupe de caries, que ce sont des éléments chimiques qui paraissent jouer le rôle principal ; nous voyons successivement l'acide phosphorique, l'acide chlorhydrique, la créosote, le phosphore, le mercure, devenir causes générales de décalcification.

Tout se passe comme si le sel calcaire, soit fluorure, soit carbonate, soit phosphate de chaux, sous l'influence d'une de ces substances chimiques, se désagrège ; en se dissociant, met en liberté des molécules de calcium qui sont emportés par le courant sanguin des vaisseaux dentaires.

Nous insistons encore pour bien établir la raison de la différence des actions produites par les mêmes poisons toxi-chimiques sur les dents faiblement minéralisées (jeune âge, dents vacuolaires) et les dents plus denses (âge adulte).

Dans le premier cas, l'action déminéralisante générale s'exerce directement sur la pulpe dentaire : c'est une action primaire, dynamique paralysante et décalcifiante. Les odontoblastes ainsi troublés n'offrent plus aucune résistance aux microbes de la carie.

Dans le second cas, l'action de l'acide sur la pulpe est presque nulle ; mais l'acidose sanguine rend les humeurs plus acides ; la sécrétion des gencives devient corrosive, les dents ainsi rongées se carient au collet (caries des adultes).

En résumé, ces quelques observations où nous voyons l'influence des poisons chimiques dans la déminéralisation de l'organisme, éclairent d'un jour très particulier la pathogénie de certaines caries dont le mécanisme restait incertain.

Cette explication permet de rattacher les caries dentaires toxi-chimiques aux stomatites, aux nécroses osseuses toxi-chimiques dont la pathogénie est aujourd'hui bien connue.

ça voudrait dire (toujours dans une optique d'autarcie) qu'il vaut mieux éviter de faire bouillir l'eau tout le temps ? Ou est ce qu'on peut se le permettre à partir du moment ou l'alimentation nous apporte les minéraux perdus ?

edit : pour l'eau bouillie, j'ai regardé si je pouvais trouver des infos sur d'autres sites, mais je n'ai rien vu pouvant confirmer les dire du site que j'ai cité ci dessus.

[vik]

le clou de girofle calme et désinfecte les problemes dentaire, pour l'instant je suis sur de ca , mais je pourrais amener plus d'infos ce soir au retour de ma mere 

[Gros Calou]

Tafdak avec toi Vik, d'ailleurs certains produit anesthésiant sente le clou de girofle, comme certain vieux Kanak en nouvelle-calédonie qui le fume (joint de clou de girofle séchés) à longueur de journée.

 

[enzo]

le clou de girofle calme et désinfecte les problemes dentaire, pour l'instant je suis sur de ca , mais je pourrais amener plus d'infos ce soir au retour de ma mere 

Tout à fait, mais tout dépend de la puissance du mal ! l'huile essentielle de clou de girofle est plus puissante; mon grand, avant de se rendre chez le dentiste l'utilisait comme palliatif avant bien sûr un passage chez le dentiste !

[simoun]

Bonjour,

Un jour je suis tombé la dessus :

http://www.boutique-sante-voyage.be/product_info.php?products_id=103

Je m'en rappelle parce que franchement je me voyai mal jouer les dentiste sur moi même... Si ça peut t'aider 

[lambda]

Salut,
Sur ce que nous a cite Ionos, j ai l impression, mais c est pas tres clair pour moi, que l eau bouillie est consideree comme nefaste car demineralisant les dents. Est ce le cas? si oui, je ne comprends pas, car faire bouillir de l eau ne demineralise pas cette derniere, et donc ne devrait pas drainer les mineraux contenus dans les dents par lessivage et osmose, non?
a+,
Lambda

[Sylvain74]

Oui, bizarre bizarre... De l'eau de fonte encore je veux bien, mais là je ne vois pas. Quelles transformations chimiques s'opèrent lors de l'ébulition ? Le texte proposé par Ionos est peut-être mal traduit de l'anglais, avec une confusion "bouillie / de fonte" ?

Sylvain,
perplexe...

[raph]

C'est clair que dans de l'eau distillée on n'a plus de sel minéraux, mais quand on regarde une casserole dans laquelle de l'eau a bouille, on voit une trace de calcaire....

Une partie du calcaire peu provenir de l'eau qui s'est évaporé.
Mais je crois ( a vérifier) que la chaleur dégaze l'eau et notamment de son C0² on a donc une précipitation de calcaire solide à la place du bicrabonate normalement soluble.

Pour résumer eau + calcaire soluble (hydrogeno-carbonate de calcium)--> eau bouille + C0² calcaire solide précipité au fond.
C'est comme ça que se forme les stalactites (mites)

 ::)Attention c'est de le physico chimie avec les mains ...
tiens sur wikipedia US: Ca(HCO3)2(aqueux) → CO2(g) + H2O(l) + CaCO3(solide).


Les personnes qui utilisent des adoucisseur d'eau devraient rencontrer le même problème. ??????

[Maximil]

A noter que le principal problème de se soigner une carie vient.... du fait que l'on ne voit rien soi-même et que l'accès est difficile. Pour avoir déjà joué de la mini-perceuse de la bouche de ma chérie (urgence dentaire et pas de dentiste dispo), il faut trois choses si on veut se soigner mécaniquement soi-même: une bonne lumière, un bon miroir, et un peu de dexterité.
La bonne lumière ok.
Le bon miroir: à avoir dans son paquet.
La dexterité sous-entend de ne pas attendre d'avoir vraiment mal pour faire quelque chose.

Si un début de carie apparait (encore faut-il reconnaitre les types de caries, etc. donc s'instruire d'abord), un grattage peut suffire. Idéalement une petite fraise rotative, sinon un bout de lame effilé. Je n'en sais hélas pas plus. Si on a besoin de boucher une dent, un peu de coton (ou assimilé) et de la résine peuvent le faire. Attention de ne pas créér une pression dans la dent, même infime sinon à la moindre variation de pression atmosphérique = douleurs !

A noter que la prévention reste, dans le cas des maux de dents, quelque chose d'essentiel. Un peu comme l'entretien et la surveillance de ses pieds.

[Pilip]

Ca c'est un sujet d'actualité pour moi 
Je précise que je suis pas spécialiste à ce sujet, j'ai juste un peu d'expérience 

Comme d'hab, la meilleure manière de gérer un problème, c'est de l'éviter.
Donc, évitons les caries...

Le sucre est souvent pointé du doigt, à raison. Mais c'est incomplet. Il faut en fait éviter tout ce qui est raffiné (farine, sucre et sel blancs). Donc vive le sucre de canne, le sel marin, et les farines complètes (éviter au possible le blé "moderne", qui à l'excès peut causer de l'acidité gastrique, et l'acidité c'est pas bon pour les dents). Mais même non raffiné, l'excès n'est jamais bon.
L'idéal étant de tirer le sucre des fruits, le sel de la viande, etc.
Eviter également les aliments/boissons acides.
Tout ça est largement documenté sur le net.

Maintenant un truc que je tire uniquement de mes impressions, donc peut-être complètement à côté de la plaque, c'est l'influence des aliments "croustillants". Typiquement les biscuits apéros et autres saloperies sucrées. A la période où j'avais les dents bien sensibles, dès que je bouffais un de ces trucs j'avais l'impression que ça attaquait l'émail, pour des raisons purement mécaniques (un genre d'abrasion...). Mais j'avais les dents sensibles, alors peut-être n'était-ce qu'une impression.
J'ai réfléchi un petit peu la dessus, et il me semble qu'absolument aucun aliment purement naturel ne présente ce genre de consistance. Du coup ça serait pas étonnant que nos dents soient pas du tout faites pour bouffer ces trucs...

Le lavage de dents est bien sûr un must. A noter que les dentifrices ne luttent pas contre les caries, mais renforcent l'émail (grâce au fluor). Au final ça revient un peu au même, sauf que le fluor peut s'obtenir d'autres manières (alimentation...). Vu que perso je supporte pas le goût des dentifrices, ça m'arrange 
L'intérêt du brossage est d'enlever les résidus de bouffe, source de bactéries. Si on devait se les brosser une fois par jour, ça serait le soir, car les bactéries sont plus actives la nuit. Par contre, comme l'intérêt du brossage est surtout mécanique, ne pas lésiner sur la durée, et veiller à brosser toute les dents, de tout les côtés. Pour être sûr de rien oublier, je suis attentif aux sensations du brossage. Il faut sentir la brosse passer sur les gencives, pas hésiter à passer la langue un peu partout, la sensation brossé/non brossé n'étant pas la même.
Dans la nature, mâcher du bois pas trop dur, ou n'importe quoi susceptible d'apporter le même effet mécanique, c'est déjà beaucoup mieux que rien.

Pour débusquer les caries, je passe mon ongle en grattant l'émail là où je peux, si je sens une petite fissure, un trou, ou quelque chose du genre (si vous l'avez pas de l'autre côté, c'est un signe  ), généralement c'est une carie. Ca n'est pas infaillible, mais ça demande qu'un ongle. Visuellement, c'est une tâche marron, mais c'est encore moins facile à trouver de cette manière, surtout seul.

Une fois que la douleur est là, un conseil, n'y faites pas gaffe. Enregistrez le signal d'alarme, mais ne vous focalisez pas dessus, ça renforcerait d'autant la douleur. Il parait que les rages de dent c'est horrible, mais j'en sais rien, j'en ai jamais eu. Pourtant vous verriez mes dents  Comme je crois pas être particulièrement résistant à la douleur, j'imagine que le psychologique a beaucoup joué dans le fait que je n'ai pas eu vraiment mal malgré mon parcours dentaire.

J'ai testé pour vous ! : laisser traîner une carie, quel risque ?
Bon c'est gênant pour bouffer, ça peut faire mal voir très mal, mais surtout, les dents sont innervées et je vous laisse imaginer l'effet que peut avoir le fait de laisser un nerf à vif dans l'endroit le plus mal famé du corps humain. Une autoroute à bactérie est une bonne description. Perso, j'ai eu droit à tout un tas de douleur bizarre, durant jamais plus d'une journée, à des endroits différents, et localisés sur les tendons. Ca rappelle vachement la tendinite. Scientifiquement, je crois que le lien n'est pas prouvé, mais depuis que je suis soigné, nada, et je suis pas le seul dans ce cas. A plus long terme, dixit my sister qui masterise médecine, ça peut causer un décès mortel, et ouais 

Voilà pour le moment, ciao !

[lambda]

Bon c'est gênant pour bouffer, ça peut faire mal voir très mal, mais surtout, les dents sont innervées et je vous laisse imaginer l'effet que peut avoir le fait de laisser un nerf à vif dans l'endroit le plus mal famé du corps humain. Une autoroute à bactérie est une bonne description. Perso, j'ai eu droit à tout un tas de douleur bizarre, durant jamais plus d'une journée, à des endroits différents, et localisés sur les tendons. Ca rappelle vachement la tendinite. Scientifiquement, je crois que le lien n'est pas prouvé, mais depuis que je suis soigné, nada, et je suis pas le seul dans ce cas. A plus long terme, dixit my sister qui masterise médecine, ça peut causer un décès mortel, et ouais 

C est vrai qu une infection dentaire peut se propager a n importe quelle partie du corps humain, je crois que ca se fait pas mal par le biais de la lymphe et des "canaux lymphatiques" (si je dis pas de conneries...  ) qui s etendent en reseau dans tout le corps, systeme dentaire compris...

c est sur qu un décès, c est pas cool, mais en plus si il est mortel... 

Pardon, je sors...           

a+,
Lambda

[Pilip]

Ouais possible pour le canaux lymphatiques, je suis pas très calé en physiologie. Preuve en est, je crois qu'un décès peut ne pas être mortel (c'tait une blaaaaagueuh  )

[basic]

Aller chez le dentiste au moins deux fois par an, c'est sans doute la meilleure façon d'éviter les caries. Se faire faire un check up complet avant de partir un temps assez long dans des pays où les dentistes sont des arracheurs de dents, c'est de la sagesse. Mon dentiste me conseillait l'hydrojet avant le brossage, procédé qui lui paraissait la meilleure manière d'éliminer les résidus alimentaires.

[simoun]

Quelles transformations chimiques s'opèrent lors de l'ébulition ?

Strictement parlant, aucune. L'ébullition est un phénomène purement physique, à savoir X(état liquide) -> X(état gazeux)
(remplace X par l'eau dans notre cas) Simplement, suite à une ébullition prolongé, tu diminues le volume d'eau, donc tu augmentes la concentration de ton composé, et quand la concentration dépasse une certaine limite, ton composé précipite (formation de solide, calcaire ou autre, tout dépend de ce que tu as dans ton eau)

C'est clair que dans de l'eau distillée on n'a plus de sel minéraux

Exact, ou du moins les concentrations sont fortement diminuées. Je souligne une chose, peut être que c'est clair pour tout le monde mais tant pis on sait jamais; de l'eau boullie n'est pas de l'eau distillée, l'eau distillée est la condensation de la vapeur d'eau issue d'une ébullition. Par conséquent, si tu fais bouillir ton eau, oui tu réduit la concentration en CO2 dissous, mais ça ne changera rien pour les autres composés (fer, calcium, etc...). Cependant, il y a toujours du CO2 dans l'air qui va venir se dissoudre dans ton eau, par conséquent, si tu laisses ton eau refroidir, et que tu la laisses à l'air libre pas bien longtemps (quelques heures je dirai, pas sûr...  ); t'es quasiment au point de départ (avant ébullition en bref...).

Les adoucisseurs ne sont pas basés sur une distillation de l'eau, (qu'on me corrige si je me trompe), heureusement d'ailleurs parce que ça te couterai cher pour faire bouillir toute la flotte que tu consommes ! Un adoucisseur fixe le calcium et d'autre composé et les remplace par du sodium en général (électroneutralité oblige).

Donc d'un point de vue chimique,je vois pas du tout en quoi l'eau bouillie peut provoquer des caries, après peut être que je me plante....

dès que je bouffais un de ces trucs j'avais l'impression que ça attaquait l'émail

J'ai pas les dents en super état (merci l'orthodontiste et ta colle de mes d**x ...), et même sensation.

Je suis naz en physiologie je peux pas vous aider sur ce point   

[vik]

euh tu pense que l'on peut arriver a saturation de calcaire en faisant bouillir de l'eau? généralement, l'eau elle boue moins d'une minute, c'est rare qu'elle boue longtemps, perso je l'utilise frémissante, sinon c'est trop chaud et inutile   
non?

[modl]

Je ne suis pas un expert, mais j'ai déjà eu mal aux dents...
Une carie mal soignée, ou un plombage qui saute, c'est gênant au début, puis on vit avec... et on vit avec un dent qui a un GROS trou dedans, et un jour, elle casse... Pas la joie.
Pour reboucher le trou, je suggérerai de la cire d'abeille naturelle, mais juste en dépanage (ça risque aussi de pas trop tenir), histoire d'éviter l'autoroute à bactéries. On peut effectivement mourir d'une septicémie.
Suite à une rage de dent terrible une nuit, j'ai pris du clou de girofle de toutes les façons que j'ai imaginé (je ne savais pas qu'on pouvait le fumer à l'époque), ça ne m'a rien fait... Le seul truc qui m'a soulagé, ce sont des lampées de whisky... Mais ça durait pas assez longtemps, et j'en avais pas assez.

[simoun]

euh tu pense que l'on peut arriver a saturation de calcaire en faisant bouillir de l'eau?

Oui tu peux y arriver en labo de chimie ! , après sur un feu de camp, j'en ai pas la moindre idée, mais je vois pas pourquoi on pourrai pas si t'as un récipient qui tient la route et un feu qui tourne très bien.

généralement, l'eau elle boue moins d'une minute, c'est rare qu'elle boue longtemps

Sur un feu tu veux dire? parce que sur une plaque électrique, tant que tu chauffes assez, tu as ébuliton.

Tu l'utilise frémissante pour quoi faire?
Désolé si ma question est stupide, je suis néophyte en survie, j'ai cru comprendre que on la faisait bouillir pour la désinfecter (du moins tuer les bastéries) non?
(pour te préciser néophyte: j'ai tenté d'allumer un feu hier, en me limitant à un morakniv 2000, du coton et un firesteel, et j'ai pas réussi  , ok il fesait -7 °C, y'avait 20 cm de neige, et j'étais pressé, ça fesai un paquet de contrainte pour un premier feu peut être    )

[Ghjallone]

on peut traiter avec un clou ou une compresse d'élébore, mais ca n'est franchement pas conseillé, ca peut endommager les dents a coté.
de plus l'élébore est tres toxique.
je vous expliquerais comment on fait sous peu, je dois retrouver mon bouquin.

[Ghjallone]

eccu, j'ai trouvé
alors, ca vient du livre "tempi fa", c'est expliqué par Joachim Aquaviva, un vieux berger du Marsulinu.
contre la rage de dents, il faut placer une esquille de racine fraiche dans le trou provoqué par la carie pendant 24 heures, en faisant bien attention de ne pas toucher une dent saine, ou bien un coton avec un peu de seve dessus.
cette technique ne se contente pas de soigner, ca dévitalise la dent.
donc c'est efficace, mais c'est vraiment a utiliser en dernier recours.

[vik]

Oui tu peux y arriver en labo de chimie ! , après sur un feu de camp, j'en ai pas la moindre idée, mais je vois pas pourquoi on pourrai pas si t'as un récipient qui tient la route et un feu qui tourne très bien.
Sur un feu tu veux dire? parce que sur une plaque électrique, tant que tu chauffes assez, tu as ébuliton.

Tu l'utilise frémissante pour quoi faire?
Désolé si ma question est stupide, je suis néophyte en survie, j'ai cru comprendre que on la faisait bouillir pour la désinfecter (du moins tuer les bastéries) non?
(pour te préciser néophyte: j'ai tenté d'allumer un feu hier, en me limitant à un morakniv 2000, du coton et un firesteel, et j'ai pas réussi  , ok il fesait -7 °C, y'avait 20 cm de neige, et j'étais pressé, ça fesai un paquet de contrainte pour un premier feu peut être    )

bah vu qu'on est dans une situation de probleme dentaire, logiquement, je la bois l'eau 
mais tu as raison , pour désinfecter de l'eau c'est possible, mais on pourrais mettre par exemple un papier alu sur le quart par exemple, comme ca, l'eau évaporé retombe dans l'eau bouillante, et ainsi pas de concentration de calcaire
mais sinon, sur un feu, ce'st quand meme du boulot de maintenir longtemps de l'eau a ébullition
pour otn feu, t'en fais pas, ca viendra, avant j'étais une daube aujourd'hui moins, je les réussis plus souvent 

a+ !

[raph]

Simoun :
la dureté de l'eau se mesure en  degré F (1°F (=degré français) représente 10mg/l CaCO3)
un eau super dure = 30 °F--> 0.3 g / litre d'eau : tu fais franchement beaucoup évaporé quand tu fais bouillir ton eau   
La seule évaporation lors d'une ébullition courte ne peut pas créer autant de calcaire solide , l'évaporation du Co², oui.
Les concrétions calcaire se font par pertes de CO² par le choc de la goute qui libère le CO² et forme du calcaire solide, ici c'est l'énergie thermique qui fait 'partir le CO².

L'effet n'est pas directement réversible : le coca ne se re gasifie pas spontanément ... 'pas super comme exemple 

De nombreuses réactions physiques entrainent des réactions chimiques : exemple le frottement de la tête d'une allumette 'qui s'allume de partout' (frottement thermique),  conduit à la réaction chimique de combustion.


Un impact sanitaire constaté des eaux trop peu chargées en calcaire après passage dans un adoucisseur sont une augmentation des risque cardio-vascualires :
--> http://www.lenntech.com/fran%E7ais/eau-minerale/risque-sante-eau-demineralisee.htm

CITATIONS:
"Prise d'eau de concentration pratiquement nulle en calcium et magnésium
Le calcium et le magnésium sont des éléments essentiels pour notre corps. Ils peuvent être fournis à notre organisme par la nourriture, mais même les régimes riches en calcium et magnésium peuvent ne pas être capables de compenser leur absence dans l'eau potable.
Le calcium est un composant des os et des dents. De plus, il diminue l'excitabilité neuromusculaire, et est bénéfice au déroulement du système myocardique, à la contractilité cardiaque et musculaire, à la transmission de l'information intracellulaire et à la coagulation du sang. L'ostéoporoses et l'ostéomalacie sont les plus communes manifestations de manque en calcium; l'hypertension peut aussi résulter d'une déficience en calcium."

[simoun]

Ok je me suis peut être mal exprimé (je viens de lire, en effet ça porte à confusion), j'ai jamais voulu dire que le fait de faire bouillir l'eau précipite le calcaire, j'ai dit ça, pour donner un exemple d'une EVENTUELLE réaction chimique due à l'ébullition, qui me parait assez jouable sur un autre sel moins soluble que le calcaire (en conditions extrêmes et particulières bien entendu, faible volume, concentration proche du niveau de saturation, longue durée d'ébullition, etc...), et quand j'ai dit à Vik qu'on pouvait le faire sur un feu de camp, j'étais en mode chimiste: faut faire du calcaire, pas très utile...  Quoique on pourrait peut être faire du bicarbonate de soude comme ça avec un mélange adéquat qui serai plus utile en soit, mais c'est pas gagné. Mais tout ça c'est de la chimie, je crois pas que ça intéresse grand monde ici  , l'important est qu'on soit d'accord sur une chose: l'ébullition d'une eau ne la déminéralise pas, non ? Donc l'eau bouillie et les caries c'est de la  ?


Raph

De nombreuses réactions physiques entrainent des réactions chimiques

J'ai jamais dit le contraire ! 

Vik

logiquement, je la bois l'eau

Frémissante? 

D'ailleurs, c'est un peu hors sujet désolé, mais faut la faire bouillir combien de temps pour s'assurer une eau sans bactérie?

[Maximil]

D'ailleurs, c'est un peu hors sujet désolé, mais faut la faire bouillir combien de temps pour s'assurer une eau sans bactérie?

Un article du CEETS sur le sujet devrait, un jour, venir expliquer tout ça.
Si tu es à hauteur de la mer, si toute ton eau boue (donc à fort bouillon, pas juste un frémissement), la faire venir à ébullition suffit. Par prudence, parfois, on dit de la laisser quelques minutes, histoire d'être sûr que toute l'eau est à la bonne température.

RAPPEL: le fait que de l'eau boue est un symptôme, pas la solution recherchée, on peut très bien faire bouillir de l'eau à 60° dans sa nalgene (si si !). L'élément vraiment important est que l'eau soit à plus ou moins 100°C (grosso modo). Ce qui veut dire qu'au sommet du Mont Blanc, elle va bouillir dès 85°C.

[ionos]

l'élébore et le clou de girofle sont donc de bons remèdes. Est ce qu'on peut utiliser n'importe quelle substance à partir du moment ou elle est antiseptique (pin, jus de citron.....) ?
(le citron étant très acide, ce n'est probablement pas ce qu'il y a de mieux à utiliser, mais est ce que sur le moment ça pourrait détruire les bactéries responsables de la carie ?)

Et en ce qui concerne l'eau,  dans un contexte de vie sauvage, on ne la fait pas bouillir suffisamment longtemps pour que les minéraux qu'elle contient précipitent ?

[Ghjallone]

attention, je le répète, l'hellébore, c'est vraiment en dernier recours, c'est pas du tout au niveau du clou de girofle, ca tue la dent, et ca peut agir aussi sur les dents saines autour si elle est mal employée...
accesoirement, c'est toxique..., donc bon... ca marche, mais faut vraiment pas avoir d'autre alternative.