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Auteur Sujet: Stage de survie douce en Haute Provence  (Lu 12255 fois)

03 octobre 2007 à 09:44:10
Lu 12255 fois

kurodo


Hello, je voulais savoir si l'un d'entre-vous avait déjà participé à l'un des stages de survie douce de François Couplan, en Haute Provence. C'est sur 6 jours et semble très sympa.

Donc si quelqu'un a une expérience sur ces stages là ...

Cordialement
Kurodo


03 octobre 2007 à 09:48:23
Réponse #1

DavidManise


Au niveau plantes, y'a pas grand chose de mieux au monde, à mon avis.

J'ai jamais fait.  J'ai discuté avec le gars deux ou trois fois.  Puis il a arrêté de discuter, chai pas trop pourquoi :)  Peut-être parce qu'il a percuté que je suis un concurrent, je sais pas...  peut-être que j'ai dit une connerie.  Peut-être que plein de choses. 

Enfin bon.

Il n'en reste pas moins qu'au niveau des plantes, il est vraiment, réellement incontournable. En deuxième, au niveau plantes, je mettrais (pas loin derrière) Gregori Lemoine, de notre assoce.  Il est vraiment fort, aussi, le Greg.  Et beaucoup moins cher, faut le dire.

Ciao ;)

David
"Ici, on n'est pas (que) sur Internet."

Stages survie CEETS - Page de liens a moi que j'aimeu

03 octobre 2007 à 12:40:55
Réponse #2

Patrick


Hello, je voulais savoir si l'un d'entre-vous avait déjà participé à l'un des stages de survie douce de François Couplan
Je ne connais pas le gars, mais tout d'abord c'est quoi la survie douce ? Parce que la survie, je vois, la mort aussi, mais une façon douce et une autre qui serait plus dure, vraiment je ne vois pas  :blink:

03 octobre 2007 à 12:52:24
Réponse #3

Diesel


Je ne connais pas le gars, mais tout d'abord c'est quoi la survie douce ? Parce que la survie, je vois, la mort aussi, mais une façon douce et une autre qui serait plus dure, vraiment je ne vois pas  :blink:
La survie douce vu par Couplan c'est de se nourrir de plantes. Pas de chasse pas, pas de folles poursuites dans les bois par des vilains avec des couteaux entre les dents, nada !.

C'est être cool dans les bois ... en paix..... avec des carottes sauvages à grignoter.  :love:

03 octobre 2007 à 12:57:33
Réponse #4

Kilbith


bonjour,

Couplan, j'ai lu un livre de lui si je ne me trompe pas, est quelqu'un qui connait très bien les plantes. Pour le reste c'est la survie tendance "baba cool"....il faut partager la philosophie. Perso cela ne me pose pas de problème.
Sur d'autres sujets que la botanique....je dirais que son savoir est plus discutable....(c'est lui qui propose une tente/poncho portable en latex non ?)

J'ai cotoyé Greg au stage de printemps, compétent, pédagogue et patient :  :up:

did, :)

03 octobre 2007 à 13:34:43
Réponse #5

kurodo


Je ne connais pas le gars, mais tout d'abord c'est quoi la survie douce ? Parce que la survie, je vois, la mort aussi, mais une façon douce et une autre qui serait plus dure, vraiment je ne vois pas  :blink:

Survie douce, c'est selon la manière d'aborder la nature. D'ailleurs David lui-même, en page d'accueil, dit
Citer
Quand on pense « survie », on pense tout de suite à un commando en Guyane, à Rambo, à des treillis militaires et à des trucs très virils. S'il est vrai que certains militaires reçoivent une formation de survie plus ou moins poussée, la survie que je pratique et que j'enseigne est douce, respectueuse des personnes et de la nature, et accessible à tous. Je tiens à le dire. Comme ça les choses sont claires

Comment as-tu pu oublier celà, Patrick   ::)

C'est d'ailleurs ce qui m'a plu lorsque je suis arrivé ici, en recherchant sur le ouèbe "stages de survie".


Couplan, j'ai lu un livre de lui si je ne me trompe pas, est quelqu'un qui connait très bien les plantes. Pour le reste c'est la survie tendance "baba cool"
J'ai ouvert ce fil parce que, justement, en naviguant sur le site de F. Couplan j'ai eu l'impression que c'était très baba.

En conclusio, je crois qu'ici se trouve vraiment la "voie du milieu": on ne court pas en rangers en détruisant tout sur son passage, mais on ne gambade pas non plus insouciants avec des fleurs dans les cheveux, un sourire béat aux lèvres. Non ?

Kurodo
« Modifié: 03 octobre 2007 à 14:05:19 par kurodo »

03 octobre 2007 à 13:36:20
Réponse #6

Langouste


Salut,  :)
Pas d'expérience avec Couplan, mais pour la botanique, j'ai participé à des formations avec deux accompagnateurs vraiment pointus dans le domaine (et super sympas):
- Arnaud Rosinach dans les Cévennes (http://www.maisondelarandonnee.com/presentation/equipe.php en bas de la page)
- Alain Creton dans les Alpes Maritimes (basé à Menton), il est l'auteur de "Fleurs de nos montagnes", édition Séquoia.
Si vous êtes dans leurs coins ça vaut vraiment le coup de faire une sortie avec eux.

Olivier  :)

03 octobre 2007 à 14:23:54
Réponse #7

DavidManise


J'ai ouvert ce fil parce que, justement, en naviguant sur le site de F. Couplan j'ai eu l'impression que c'était très baba.

Bah baba, pas baba, c'est un concept très relatif et très subjectif.  Moi, sous certains abords je suis très baba pour certains, et pour les très baba, je suis très speed et très carré.  Je ne sais pas si on a trouvé la voie du milieu.  Tout ce que je sais c'est que je cherche une approche REALISTE de la survie/vie sauvage.

REALISTE c'est quoi ?

Bah c'est purement et simplement de rechercher le truc qui fonctionne bien dans la réalité, en tenant compte du contexte, des capacités réelles de chacun, etc.  J'enseigne parfois à des milis.  Ils ont des besoins particuliers, un contexte particulier, et un matos particulier.  Je fais avec.  J'enseigne parfois à des babas cool très cool...  et je m'adapte sans problème au rythme différent, aux envies différentes...  C'est pas un problème du tout.  D'ailleurs la plupart de mes meilleurs potes sont de purs baba cools...  et même si certains sont vêtus en kaki, ça ne les empêche en rien d'aimer la nature, d'être écolos et de réfléchir plus loin que le bout de leur nez.

Après, autant chez les kakis que chez les babs, il y a un certain pourcentage d'intégristes extrêmes et ceux là ils sont vite repérés et cadrés.

Citer
En conclusio, je crois qu'ici se trouve vraiment la "voie du milieu": on ne court pas en rangers en détruisant tout sur son passage, mais on ne gambade pas non plus insouciants avec des fleurs dans les cheveux, un sourire béat aux lèvres. Non ?

Le pire c'est que l'un n'exclut pas l'autre...  je connais de purs babas qui gambadent avec des fleurs dans les cheveux ET des rangers aux pieds, qui braconnent et qui chient partout et qui s'en tapent parce que ce qui compte c'est d'être propre spirituellement...  Je connais aussi des milis qui font ce boulot parce que c'est un taf stable avec un revenu assuré et une retraite possible après 15 ans.  Bref n'attribuons pas les défauts en fonction du groupe d'appartenance mais bien à partir du comportement réel de chacun...

Ici on est tous plus ou moins réalistes...  ce qui implique nécessairement que nous tenions compte de nos besoins et de nos envies qui sont tous différents.  Mais je pense que ce qui fait que tout le monde peut cohabiter ici c'est justement que la réalité réelle du monde réel, quoi qu'on en dise, reste un point de convergence relativement stable ;D

Dans le monde réel, actuellement en France, les gens n'ont ni le besoin ni le droit d'être armés jusqu'aux dents pour aller dans la nature, et si la France est impliquée dans plein de conflits un peu partout, concrètement, ici, on peut aller marcher sans péter sur une mine.  En même temps, là tout de suite et très concrètement, il y a des gens qui vont crapahuter ailleurs qu'en France... et même en France en plein été ça reste possible de mourir d'hypothermie en moyenne montagne si on est suffisamment c*n, et ça reste possible de se faire exploser la gueule parce qu'on a un joli portable, ou juste parce qu'on est au mauvais endroit au mauvais moment.

Bref l'idée c'est deux choses :

1) profiter au maximum de la vie et de la nature...  et là les techniques de survie deviennent des moyens d'améliorer son confort sur le terrain comme sa qualité de vie en ville (sisi, je le pense vraiment)

2) bien percevoir et faire face aux risques, quand il y en a...  et le plus urgent en premier.  Quand un mec vient me voir pour préparer son expédition dans le grand nord de mon chez moi, je ne lui fais pas perdre son temps avec l'eau des cactus et l'hyperthermie, quoi :)  Et quand des randonneurs du Gers (salut Etienne et les autres :)) viennent me voir, je ne leur pourris pas la tête avec les dangers relatifs aux ours.

Est-ce que c'est vraiment ça la voie du milieu, je sais pas.  Je la cherche comme tout le monde...  Ceci dit je t'avouerai que le fait que tu penses ça de nous (le nous t'incluant de facto toi-même puisque tu es des nôtres, non ?) me fait chaud au coeur.

Ciao ;)

David
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03 octobre 2007 à 14:41:32
Réponse #8

kurodo


(le nous t'incluant de facto toi-même puisque tu es des nôtres, non ?)

Merci, David. Mais je pense que je ferais partie "des vôtres" lorsque je vous aurais rencontrés dans la vraie vie, qu'on aura mangé et rigolé ensemble, bavés ensemble (surtout moi  ^-^) et que j'aurais effectivement servi de poids mort à vos expériences de cordes et autres trapèzes  ;)


Amicalement
Kurodo

03 octobre 2007 à 14:44:55
Réponse #9

DavidManise


Bah c'est toi qui vois :)

Après, pour VRAIMENT faire partie du groupe faut être passé dans la Hutte ;D

David
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03 octobre 2007 à 14:48:07
Réponse #10

Pics (Vincent.D)


Heu... "dès que j'aurais servi de poids mort"
Non,Non...
Tu vas tirer sur le palan aussi!!!! ça fait les bras,tu vas voir. ;D ;D
@++
KISS

03 octobre 2007 à 20:19:13
Réponse #11

Patrick


Je ne veux nullement créer de polémique mais soit on parle de "vie sauvage" et là je comprends, mais c'est plus un loisir, voire un mode de vie.

Mais s'il s'agit de survivre à une situation, là pas de douceur qui tienne, on va au plus efficace dans le seul objectif de prolonger la vie pour les siens et soi même et nul autre paramêtre ne peut être pris en compte que cet objectif.

C'est pour cela que les termes "survie" et "douce" me paraissaient presque antinomiques.

C'est un peu comme si on dit je fais face à une attaque injuste et brutale dont l'objectif est de détruire mon intégrité physique en essayant de préserver celle de mon attaquant, c'est tout bonnement impossible si on veut y survivre.

03 octobre 2007 à 20:46:37
Réponse #12

emmuel


Salut Patrick…
En fait je pense qu'il s'agit ici plutôt de "techniques de survies douce" versus "techniques de survies à la rambo". il s'agit plus de la démarche.
Par exemple : privilégier la gestion de l'effort et de la transpiration, l'observation du terrain et les connaissances qui s'y rapportent pour trouver de l'eau plutôt qu'apprendre combien de fois on peut boire sa pisse avant de se bousiller les reins… Travailler en conjonction avec la (sa) nature qu'en rupture avec elle…



03 octobre 2007 à 20:56:10
Réponse #13

Patrick


Tu sais, je crois que toutes les "bonnes formations" de survie traitent plutôt de la première version, même les formations militaires. la deuxième étant réservée aux vrais bourrins.

03 octobre 2007 à 21:04:07
Réponse #14

emmuel


Oui. Mais c'est pas mal de préciser… 
Comme d'autres ici tout à commencé pour moi par le bouquin de Xavier Maniguet. C'est chez Albin Michel. C'est du gros tirage ( bon pour allumer le feu donc, dirait Coluche). Et donc pour plein de gens, dont moi avant de venir ici, le but était "de vaincre en milieu hostile", y compris en ayant la possibilité de reboire 3 x sa pisse si elle est encore chaude.
Pas de savoir que dans un dépression de terrain c'est là qu'on trouve la flotte où que transpirer était de gâcher son eau. Pas apprendre à attendre les secours. Ouais, chui ballot. Mais j'avais acheté le bouquin pour apprendre. À quatorze ans, Je faisais de la rando dans les alpes tous les ans. Donc j'ai appris. Milieu hostile. Boire sa pisse. Serrer les dents. Foncer.



03 octobre 2007 à 21:47:57
Réponse #15

Patrick


Je crois que la première leçon c'est l'antithèse du sens premier de l'humanisme qui voulait que l'homme dompte voire asservisse la nature. C'est ce véritable choc culturel en s'appercevant de son caractère indomptable qui créé un antagonisme lié à la crainte.

La nature n'est par définition pas si hostile que ça sinon elle nous aurait rayé de la carte depuis lurette la belle. Par contre, si je me retrouve en calfouette par moins deux le cul dans la neige, même si j'aime ma nature chérie à qui je fais des poutous partout, je vais tellement me cailler les meules que je vais en crever, si je n'ai ni le matériel ni la connaissance pour faire du feu, m'abriter et me protéger du froid.

C'est un peu comme crier "le PSG va vous niquer", c'est risqué en plein milieu de la Canebière. Mais intrinsèquement la canebière n'est pas plus risquée que n'importe quelle rue de France ou de Navarre.

03 octobre 2007 à 21:51:13
Réponse #16

DavidManise


Bah en fait, t'as bien résumé le truc :)

C'est pas la nature qui est hostile.  Ce qui est hostile c'est les conneries qu'on y fait ;)

Après, pour moi la survie dite "douce" c'est juste pour éviter qu'on me colle l'étiquette "Rambo bourrin" à la gueule.  Je veux pas faire trop peur, et je veux que les gens sachent que même si le but est de survivre, les cours restent accessibles au commun des mortels. 

Je veux aussi clairement éviter de me positionner politiquement d'une manière qui ne me conviendrait pas.  Chuis plutôt un anarchiste apolitique à tendance crypto-socialiste (dixit PP ;D)...  donc de me faire suspecter de connivence avec neuneuil, ça me ferait mal à la prostate.

Tiens, pas plus tard que cet après midi j'ai reçu un coup de fil d'une journaliste de Canal + qui fait une enquête sur le mouvement survivaliste en France.  En gros elle me demande si je suis survivaliste.  Moi je réponds direct NON.  Et j'ai passé 20 minutes à bien insister sur le fait que je suis PAS un gros facho...  <soupir>

Donc oui.  Survie douce c'est bien.  Vie sauvage aussi.  Survie...  c'est le mot qui est un mal nécessaire.  Ca dit bien ce que ça veut dire mais c'est tellement connoté weekend warrior que je me sens obligé de rajouter "douce" ou un truc similaire pour éviter d'être catalogué.

Ciao ;)

David
« Modifié: 03 octobre 2007 à 21:59:19 par DavidManise »
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04 octobre 2007 à 00:08:07
Réponse #17

François


Je ne connais pas le gars, mais tout d'abord c'est quoi la survie douce ? Parce que la survie, je vois, la mort aussi, mais une façon douce et une autre qui serait plus dure, vraiment je ne vois pas  :blink:
+1
"Amer comme la vie, fort comme l'amour, doux comme la mort" disent les touareg en parlant du thé.
Alors la survie douce ? comme la mort ?
La vie n'est pas douce, que je sache. Mais je sais pas tout.

François, philosophe d'occasion (des bornes au compteur, mais 1ere main).  :)
Espérer le meilleur, prévoir le pire.

04 octobre 2007 à 08:28:04
Réponse #18

kurodo


Pouce, les gars. Lorsque j'ai lu ici sur la page d'accueil l'expression "survie douce", j'ai tout de suite compris que ça qualifiait la démarche du stage, pas la survie elle même. (Bien évidemment qu'en situation réelle, la survie n'a plus rien de doux). Et c'est ça qui m'a accroché. Et effectivement le site de François Couplan titre "survie douce" en ce qui concerne son stage randonnée.

Note au benêt: arrêter d'agacer les sachems et les shamans avec la survie douce ;)

Comme d'autres ici tout à commencé pour moi par le bouquin de Xavier Maniguet. C'est chez Albin Michel. C'est du gros tirage ( bon pour allumer le feu donc, dirait Coluche). Et donc pour plein de gens, dont moi avant de venir ici, le but était "de vaincre en milieu hostile", y compris en ayant la possibilité de reboire 3 x sa pisse si elle est encore chaude.
Pas de savoir que dans un dépression de terrain c'est là qu'on trouve la flotte où que transpirer était de gâcher son eau. Pas apprendre à attendre les secours.

 :blink: Je te trouve bien injuste avec ce bouquin, ou je n'ai pas compris ce que tu voulais dire: car attendre les secours (ne pas s'éloigner de l'épave ou du véhicule), où trouver de l'eau pour chaque milieu, tout ce qui concerne la transpiration/déshydratation, tout ça et bien d'autres choses que j'ai trouvées passionnantes se trouvent dans ce bouquin ...  (je suis en train de le lire maintenant, tu vois mon retard  ^-^):

Cordialement
Kurodo
« Modifié: 04 octobre 2007 à 09:01:10 par kurodo »

04 octobre 2007 à 11:05:23
Réponse #19

Woodrunner


J'ai plusieurs livres de F.Couplan il est d'ailleurs coproprio d'un petit resto de luxe (ou l'on mange des trucs de la nature mais a prix pas naturel ,....) a deux pas de chez moi. Je trouve que ça cadre bien le type!
Je respecte ses connaissances mais sont attitude tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil me gonfle un peu,....j'ai rien contre les babacool tant qu'ils se promènent pas tout nu dans mon environnement immédiat,.... :D
Every citizen should be a soldier. This was the case with the Greeks and Romans, and must be that of every free state.
Thomas Jefferson
3rd president of US (1743 - 1826)

WOLWERINES!!!!!!!


"Une pomme par jour éloigne le médecin… pourvu que l'on vise bien."    

Winston Churchill

04 octobre 2007 à 11:17:10
Réponse #20

Patrick


Note au benêt: arrêter d'agacer les sachems et les shamans avec la survie douce
Au contraire, diablement intéressant, le débat et même à mon avis fondamental pour bien cadrer les choses.

04 octobre 2007 à 11:35:26
Réponse #21

pimyboc


salut,
En fait tout est affaire de terme :

Si on dit survie hop direct catalogué survivordelamortquituewarriorkaki tendance encore plus à la droite de neunoeil.

Si on dit survie douce hop babacool vie à poil avec une fleur dans les dents style ultrabrite et cheveux longs cradingues.

Alors tout dépend de l'image que l'on veut donner pour ceux qui aiment les poncifs et surtout ne pas attirer les mecs aux QI de bulot cuit avec un chiffre qui atteint rarement celui de la température anale (les warriors)

Parce que en France (je sais pas si c'est pareil dans d'autre pays) on aime bien cataloguer les gens sans les connaitre.

Alors moi perso même si je suis pas spécialement baba je préfère parler de survie douce pour pas donner de la lumière et attirer les moustiques kaki.
DEX AIE En Normandie, il n’y a qu’une chose qui peut être haute ou basse : C’est la mer.

04 octobre 2007 à 11:37:30
Réponse #22

triptop


mais sont attitude tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil me gonfle un peu,....

Forcément c'est son métier et sa recherche, il est ethnobotaniste. Il s'interesse aux techniques primitives et à la vie de peuples encore très proches de la nature. J'imagine que ça demande une ouverture d'esprit importante et beaucoup de "tout le monde il est gentil" pour rencontrer et se faire accepter par des tribus les plus reculées de not' ch'tite planète.

Imaginer que autrui est une menace n'est pas la bonne voie pour son taf :D ;D

Je pense qu'il est loin des problématiques SERE, puisque loin des conflits  ;D
"Honi soit qui mal y pense !"

04 octobre 2007 à 11:57:37
Réponse #23

kurodo


Si on dit survie douce hop babacool vie à poil avec une fleur dans les dents

Heuuuuu t'es sur que c'est dans les dents, la fleur ???? C'est plus joli si on fait comme avec les plumes ...


Finalement il est cool c'topic

Kurodo

04 octobre 2007 à 12:03:47
Réponse #24

SurvivalFred


Salut,

Boah, survie douce, vie sauvage, c'est du pareil au même ... je dirais personnellement: Survie holistique ... et donc prenant en compte toutes les sphères de la survie, comme nous le faisons sur ce forum.

Étude des risques > planification > action (ou entraînement/simulation) > évaluation des résultats

Bref, reconnaître qu'il y a des tonnes de risques et s'y préparer de façon "globale" ou la plus polyvalente possible.

Quelques exemples un peu caricaturaux:

A quoi peu me servir de connaître en SD 120 katas de la mort-qui-tue si je crève d'hypothermie à ma première nuit dehors sans mon sac à 400€ ?

A quoi me sert de connaître toutes les plantes comestibles de l'hémisphère nord si je me fait écraser la tête à la première bagarre venue ...

A quoi me sera utile de stocker de la bouffe pour 10 ans si au premier problème je me fait piller parce que je ne sais pas défendre mes provisions (un peu US comme approche, d'accord  ;D)

Enfin, vous voyez un peu le style de ma philosophie ... et tafdak avec la nature qui n'est pas hostile, elle est là, point ... l'approcher de façon sereine, confiante et en "douceur" lorsqu'on la connaît ne pose que peu de problème ...

Quant au mot "DOUCE" collé à "SURVIE"  c'est clair que PARFOIS ça me fait un peu sourire tout de même :

Chaque fois que j'ai essayé de tuer un animal de façon "douce" ... ben, il a eu beaucoup plus mal  :-\

Fred
 
 

Vous êtes trop devant votre écran d'ordinateur, allez donc pratiquer dehors !!

 


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« [...] ce qui devrait toujours nous éveiller quant à l'obligation de s'adresser à l'autre comme l'on voudrait que l'on s'adresse à nous :
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