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Stages de survie CEETS

Auteur Sujet: Encore une histoire de pluie  (Lu 5723 fois)

23 novembre 2010 à 23:12:23
Lu 5723 fois

Gaelounet


Au cours du week-end de la Toussaint, j'étais en ballade dans les Alpes Maritimes et je me suis fait copieusement rincé par les pluies diluviennes qui se sont abattues sur cette région.
Passons sur le fait que j'aurais dû prendre les prévisions météorologiques au sérieux et rester à l'abri. Cette forte pluie m'a posé deux problèmes.

Premier problème : le tarp quand il pleut horizontalement.
Au cours de la soirée, comme je savais qu'il allait pleuvoir, j'ai monté le tarp sous les sapins, suffisamment à l'abri du vent croyais-je mais je me trompais. Le sol était bien sec à cet endroit et j'étais quasi certain que l'eau de pluie n'y ruissellerait pas et ne s'y accumulerait pas. Comme mon tarp est étroit et que nous sommes deux, nous avons enfilé nos sursacs par dessus nos sacs de couchage. Bien nous en a pris car dès 20h les premières gouttes tambourinaient sur la toile et plus tard dans la nuit le vent a tourné de sorte qu'il s'est mis à pour ainsi dire pleuvoir sous le tarp. Comme la toile s'était détendue entre-temps, des poches s'étaient formées et le tarp s'était affaissé sous le poids de l'eau qui s'y était accumulée, ce qui a eu pour effet de réduire encore la largeur de l'abri. En m'extrayant de mon duvet je me suis aperçu que nous étions étendus dans une flaque d'eau (mon tapis de sol, une vieille couverture de survie, est pourtant troué mais pas assez pour évacuer la flotte). J'ai retendu les haubans et réintégré mon duvet, malgré tout au sec dans le sursac. Nous aurions dû disposer une muraille de branchages autour du tarp pour mieux fermer l'espace, comme sur cette photo :

C'est ce que nous faisons d'habitude quand le bivouac est venté.
C'était d'autant plus impardonnable que les matériaux nécessaires ne manquaient pas. Un simple poncho aurait aussi fait un écran efficace. Je n'impute donc pas cette inondation au matériel. J'envisage cependant d'acquérir un tarp plus grand et donc plus couvrant pour les bivouacs à deux.

Deuxième problème : les vêtements imperméables quand ils cessent de l'être.
Le lendemain, la pluie battante nous a décidé à redescendre à Menton. Le GR s'était quelque peu transformé en ruisseau, mais un ruisseau pas trop profond. Pendant environ un tiers du parcours nous étions relativement protégés des éléments par la densité de la forêt. Mais une fois à découvert nous étions totalement exposés à la pluie et au vent. Nous avons alors compris ce que signifiait l'expression "trempé jusqu'aux os". L'eau avait en effet fini par traverser nos blousons supposés imperméables. Quand plus tard nous avons fait l'inventaire des dégâts des eaux, j'ai constaté que même l'intérieur de mon porte-monnaie avait pris l'eau. Je pensais que les poches de mon blouson fermées par des zips étanches étaient sûres et je n'avais pas jugé utile d'en mettre le contenu dans des ziplocs (sauf le PQ, la seule chose restée parfaitement sèche dans cette histoire). Le contenu des sacs à dos était bien au sec dans des sacs poubelles ou des ziplocs, mais les sacs eux mêmes étaient dans un état de serpillière. Les circonstances m'ont permis de vérifier que la poche qui orne le rabat de mon sac est bien étanche : l'eau qui y entre n'en ressort pas. Ayant ainsi vérifié que mes vêtements imperméables ne résistaient pas plus de quelques heures à une forte pluie, je dois revoir cette partie de mon équipement. Je suppose qu'un poncho m'aurait évité l'humiliation d'être surnommé Bob l'Eponge par certains. Mais je n'aime pas marcher avec un poncho et il faut que je me décide á chercher un blouson ou une veste de pluie plus haut de gamme.

Quel rapport avec la survie ? En m'exposant à de fortes précipitations au point de ne plus avoir aucun vêtement de sec sur moi en quelques heures, je me suis mis dans une situation qui serait devenue délicate si je n'avais pas pu me mettre rapidement à l'abri. J'aurais sans doute mieux fait de renforcer la protection de mon campement avant le déluge (j'en avais le temps) et d'y rester en attendant l'accalmie. Nous avions de l'eau à proximité et 3 jours de bouffe (plus en rationnant), et l'épisode pluvieux n'était pas censé durer au delà.

Mais j'aimerais quand même bien avoir des vêtements vraiment imperméables pour rester sec la prochaine fois que le ciel me tombe sur la tête.
« Modifié: 24 novembre 2010 à 08:48:10 par Gaelounet »

24 novembre 2010 à 08:04:01
Réponse #1

Kilbith


Bonjour,

Pourrais-tu décrire plus précisément ton matériel ?

Marque
Modèle
Poids
Année d'achat
Fréquence d'utilisation
Entretien...

Cela pourrait faciliter l'analyse de cet excellent retex.  :up:
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 novembre 2010 à 08:49:08
Réponse #2

Bison


Bonjour,

Intéressant, mais j'ai une opinion nuancée sur ceci
Citation de: Gaelounet
Quel rapport avec la survie ? En m'exposant à de fortes précipitations au point de ne plus avoir aucun vêtement de sec sur moi en quelques heures, je me suis mis dans une situation qui serait devenue délicate si je n'avais pas pu me mettre rapidement à l'abri.

Comme tu avais en réalité la possibilité d'atteindre un abri, tu as bien fait d'expérimenter. Tu n'étais pas non plus en conditions sibériennes ...

Tu connais maintenant les limites de ton matos, c'est une bonne chose. Chaque fois que l'on peu approcher avec les limites du matos en conditions "réelles" mais suffisemment sûres, faut pas hésiter ... D'une part, mieux vaut trouver les failles s'il y en a, et d'autre part, cela construit la confiance en soit, la confiance dans le matériel éprouvé. C'est important.

Pour le tarp, à moins de le transformer en tente fermée avec tapis de sol intégré, tu as trouvé sa limite :  les vents tournoyants ne pardonnent pas :  Passage d'un front bien marqué, orage local, très fortes précipitations ... Mais ton sursac a tenu bon!

Note aussi qu'aucun abri ne résiste à des conditions vraiment démentielles ... (encore que certaines tentes d'expé ...)

Être mouillé de la journée, s'il ne fait pas trop froid, si on a la pêche, ce n'est pas trop grave si le contenu "critique" du sac à dos reste au sec ...

Perso, je double la sécurité du sac de couchage et de mes vêtements de nuit en les plaçant, séparément dans des contenants étanches et légers "étudiés pour" :  comme ceux-ci (il en existe dans d'autres marques)

Un enfant qu'a pas une paire de bottes, une canne à pêche et un lance-pierre, c'est pas un vrai. (A. Gavalda)

24 novembre 2010 à 09:36:18
Réponse #3

Gaelounet


Pourrais-tu décrire plus précisément ton matériel ?
Marque
Modèle
Poids
Année d'achat
Fréquence d'utilisation
Entretien...

Ma liste partielle :

D'une façon générale, mon équipement n'est pas surmené, en ce sens que je ne pratique la randonnée que dans des conditions tempérées, et une vingtaine de jours par an en moyenne (plus si les jours fériés tombent bien et permettent des ponts à rallonge). Il est stocké au sec entre deux utilisations.
J'ai acheté mon blouson imper-respirant chez D4 en 2006. Mais le blouson Lafuma quasi neuf de ma moitié n'a pas fait mieux.
« Modifié: 24 novembre 2010 à 10:08:53 par Gaelounet »

24 novembre 2010 à 09:53:17
Réponse #4

Nirgoule


Bonjour Galeounet

J’ai été comme toi confronté à ce problème de pluie pénétrant les côtés sous un tarp, problème de tension également.
En cas de pluie ou de vent fort j’utilise le processus suivant :
-   mes haubans sont tous fixés au tarp par une cordelette élastique. Ainsi les coups de vents sont encaissés et le tarp revient à sa place. Fin août dans les Pyrénées j’ai été soumis à des fortes bourrasques. Le tarp n’a pas bougé. Il faut bien entendu que tes piquets eux ne bougent pas. Le problème de tension est résolu.
-   Plus ton tarp est haut et plus il laisse la place à la pluie latérale et te réduit l’espace. Si tu abaisses ton tarp à 50cm du sol au centre et à 10cm sur les côtés, ton espace est plus réduit en hauteur mais tu utiliseras toute la largeur et resteras au sec même par forte pluie. L’avantage de ce système est aussi de tenir par fort vent.
J’utilise mon poncho (exped), je place mes deux bâtons de marche croisés au centre et arrêtés par la capuche. Aux abords du refuge Goriz, bondé de monde, j’ai pu comme cela me préserver un peu d’intimité.


"Vous les français vous ne doutez jamais de rien."
"Je doute toujours mais je ne désespère jamais." Maigret

24 novembre 2010 à 10:35:24
Réponse #5

Kilbith


Ma liste partielle :
J'ai acheté mon blouson imper-respirant chez D4 en 2006. Mais le blouson Lafuma quasi neuf de ma moitié n'a pas fait mieux.

Bon les imper/respi D4, cela peut être tout ou n'importe quoi. Donc pas de généralité sur le membrane ou l'enduction "NovaDryWet". Pour le Lafuma cela peut être du Goretex ou du "Climaway" (si ma mémoire est bonne), pas d'information sur le Climaway.

L'avantage du label Goretex c'est que l'on est certain que la membrane est imperméable et que la conception du vêtement y concoure. On est sûr que les coutures sont étanchées, toutes si label "Extrem Wet Weather" par le passé et je crois (?) "Proshell" de nos jours. Normalement, les zips et ouvertures ont des doubles rabats ou larges rabats de protection. Les zips déperlants (pas étanches) sont obligatoirement de qualité et sur les vêtements "haut de gamme" ils ont des garages et de rabats ou bien la poche externe est indépendante du reste du vêtement.

En dehors de la garantie Goretex, il faut faire "confiance" au fabricant. La gamme économique est souvent moins performante que la gamme pro.

Quoiqu'il en soit, les vestes imper/respi sont au mieux imperméables, jamais étanches. Et cela, seulement à la livraison et si on n'est pas tombé sur un canard. En dehors des "cirés" tout les autres tissus, mêmes les plus chers, satureront plus ou moins vite et n'évacueront plus la transpiration au delà d'un certain temps sous la pluie. Tout les tissus ayant une membrane ou une enduction sur l'envers même ceux les plus "étanches" seront aussi "refroidissant" qu'une serpillère humide une fois détrempés, particulièrement les enductions "imper/respi".

Pas de miracle.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 novembre 2010 à 10:57:23
Réponse #6

Gaelounet


- mes haubans sont tous fixés au tarp par une cordelette élastique. Ainsi les coups de vents sont encaissés et le tarp revient à sa place.
C'est une modif que j'avais prévue de faire, puis j'ai oublié. Merci de me le rappeler.

- Plus ton tarp est haut et plus il laisse la place à la pluie latérale et te réduit l’espace. Si tu abaisses ton tarp à 50cm du sol au centre et à 10cm sur les côtés, ton espace est plus réduit en hauteur mais tu utiliseras toute la largeur et resteras au sec même par forte pluie. L’avantage de ce système est aussi de tenir par fort vent.
Comme tu peux le voir sur la photo je monte le tarp assez bas, mais pas autant que toi parce que n'aime pas trop ramper pour m'installer dessous. Je règle la hauteur pour tenir assis prêt de l'entrée. Mais c'est la meilleure solution contre le vent et la pluie nous sommes d'accord.

24 novembre 2010 à 11:21:28
Réponse #7

Kilbith


Re,  :)

Je n'ai pas une grosse expérience avec les tarps, mais j'ai quand même déjà eu l'occasion de prendre une tempête dans les Pyrénées et une nuit venteuse et bien arrosée dans le massif central avec un 3x3 D4. Dans les deux cas, je n'ai pas eu de problèmes avec la pluie.

C'est vrai que je monte toujours le tarp au raz du sol. Ce qui avec le 3X3 laisse quand même un bon espace. Mais je fais pareil avec le Tarp AD ancien modèle bien plus petit. En revanche dans ce dernier cas j'utilise un montagne plus couvrant et avec une pente plus forte. Si la toile se détend il suffit d'ajuster le pilier central ce qui est facile :



Le truc, c'est que j'utilise un sac Warmth Boulder 450 avec une enduction extérieure dry. C'est donc imper/respi, même si les coutures et les ouvertures n'assurent pas l'étanchéité. Pour compléter, j'utilise un drap de sac en pertex snugpack. Si grosse pluie je peux utiliser ce drapsac en protection externe de mon duvet. Et là, cela devient pas mal résistant à l'eau. Donc, en cas de besoin, je peux me réfugier au fond du tarp, car même si je touche la toile humide ce n'est pas grave. Le tapis de sol constitué d'une CS lourde peut être en partie rabattu sur le sac du coté de l'entrée.
En ce qui concerne l'étanchéité de dessous la combinaison couverture de survie épaisse+ matelas mousse permet de voir venir.

Remarque : si je prévois du mauvais temps et que je veux garder un poids mini, perso je prendrais seulement le double toit de ta stetind.
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 novembre 2010 à 11:23:08
Réponse #8

Gaelounet


Quoiqu'il en soit, les vestes imper/respi sont au mieux imperméables, jamais étanches. Et cela, seulement à la livraison et si on n'est pas tombé sur un canard. En dehors des "cirés" tout les autres tissus, mêmes les plus chers, satureront plus ou moins vite et n'évacueront plus la transpiration au delà d'un certain temps sous la pluie. Tout les tissus ayant une membrane ou une enduction sur l'envers même ceux les plus "étanches" seront aussi "refroidissant" qu'une serpillère humide une fois détrempés, particulièrement les enductions "imper/respi".

Pas de miracle.
Je le sais bien et je ne me fais pas d'illusions. C'est pour çà que mes attentes en matière d'imperméabilité sont limitées. Jusqu'ici le bouson D4 m'avait donnée satisfaction. J'attends du vêtement destiné le remplacer qu'il reste imperméable un peu plus longtemps par grosse pluie. Disons 8 heures au lieu de 4 heures.
Je vais relire les messages des familiers de l'Ecosse et de l'Islande.

24 novembre 2010 à 11:29:48
Réponse #9

Criss Kenton


Quoiqu'il en soit, les vestes imper/respi sont au mieux imperméables, jamais étanches. Et cela, seulement à la livraison et si on n'est pas tombé sur un canard. En dehors des "cirés" tout les autres tissus, mêmes les plus chers, satureront plus ou moins vite et n'évacueront plus la transpiration au delà d'un certain temps sous la pluie. Tout les tissus ayant une membrane ou une enduction sur l'envers même ceux les plus "étanches" seront aussi "refroidissant" qu'une serpillère humide une fois détrempés, particulièrement les enductions "imper/respi".

C'est pour ça qu'un raincut en complément en cas de grosse pluie - entier (150 à 200g) ou recoupé en pélerine (100g ou moins) - est une solution économique et efficace.
Testé sur 11 jours de temps pourri et je suis vraiment bluffé par l'imperméabilité. David avait testé le truc aussi et même constat (voir ICI). Bien gérée la respirabilité est correcte.
Coupe bien du vent. Peu être porté sur ou sous des couches de vêtements, voir à même la peau pour faire sécher des vêtements sans se refroidir (testé).

Pour la protection du sac, le problème réside dans les bretelles et le dos, parties non protégées par un sursac. En ça le poncho est efficace mais pour la marche ce n'est pas vraiment la panacée. Une solution économique, efficace et légère pourrait être de se confectionner une pélerine de ce type à partir d'un poncho cheap:
http://www.backcountryedge.com/popup.aspx?src=images/PRODUCT/large/outdoor_research-pack-hoody.jpg

A voir...

Sinon il y a des solutions comme le Bivanorak Hilleberg mais c'est tout de suite plus cher  ;#

24 novembre 2010 à 11:44:02
Réponse #10

Kilbith


Salut Criss (on attend ton retex  :D )

Pour le Raincut : +1000. C'est l'utilisation préconisée quand j'en avais parlé sur le forum. En fait cela à plein d'utilité le raincut, pas que pour la pluie, pour quasi rien en prix.

On en parlait ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=18786.0

Citer
recoupé en pélerine (100g ou moins) - est une solution économique et efficace.
Yes, je suis à fond pour les pélerines courtes (voir pj en plus ce sac karrimor est, par construction, peu trempable car le système suspension est externe). Cela permet d'effacer une petite pluie, cela permet d'éviter de tremper sa veste ventile ou Goretex Z light (les vestes ou la membrane est à l'intérieur du vêtement et flottante que ce soit par construction ou par ajout comme chez les parkas hollandaises), cela permet de renforcer l'étanchéité d'un truc pas totalement étanche. Un petit sac de 20l peut être glissé dessous pour moi, plus si on est fin et que l'on prends la taille XXXL et que l'on coupe les manches.

Citer
Pour la protection du sac, le problème réside dans les bretelles et le dos, parties non protégées par un sursac.
Oui. Le parapluie est une solution mais marche mal par grand vent (mais il existe de parapluies bien résistant) et encore moins avec un gros sac bien haut.

Citer
En ça le poncho est efficace mais pour la marche ce n'est pas vraiment la panacée.
Oui. Faudrait que je teste quand même un jour l'hydratic de Fj pour voir si l'effet imper/repi est présent.

Citer
Une solution économique, efficace et légère pourrait être de se confectionner une pélerine de ce type à partir d'un poncho cheap:
J'ai deux produits VC qui vont dans ce sens.

Une pélerine longue et large imperrespi qui s'ouvre sur le devant. C'est pas mal du tout mais cher et fragile. Et puis si tu portes des trucs à l'extérieur du sac, encore plus des crampons ou un piolet.... :'(  :'(  :'(

Une pèlerine courte en silnylon bruyant non imper/respi, c'est pas mal car cela couvre le haut sac. On m'a vu avec dans les sorties Vercors par exemple. C'est difficile à mettre en place seul et par grand vent la protection est moyenne. Ici aussi cela marche mieux sur un sac "lisse" et pas très haut au dessus de la tête.

Bref : pas de solution ultime. Mais le raincut D4 est en tête du rapport qualité prix  ;)
« Modifié: 24 novembre 2010 à 12:23:46 par kilbith »
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 novembre 2010 à 11:47:31
Réponse #11

Diesel


Contre la pluie, tôt ou tard, on se retrouve mouillé.
Le plus efficace reste le poncho (à mon goût car il permet aussi de protéger correctement son sac (enfin si il n'est pas énorme).
Comme le dit Kriss, c'est pas la joie pour marcher, mais il possède le gros avantage de pouvoir s'asseoir et regarder la pluie tomber bien au sec (nous pas la pluie).
Hormis les cirées, les vestes résistent plus à des averses qu'à une vraie pluie qui finira par saturer le tissus et le frottement répété finira par la laisser passer.

Enfin bon, je suis pas un spécialiste de la veste non plus Kilbith en parle mieux que moi.
Avec un tarp, contre la pluie, il n'y a pas de secret, il faut qu'il soit suffisamment grand pour permettre le fermer au maximum.
En cas de pluie abondante, le montage que je préfère avec mon 3x3m est celui ci



Les pans antérieurs sont rabattus à l'intérieur. On le voit mal ou pas sur la photo mais la toile est replié à l'intérieur pour la partie arrière et fait office de tapis de sol.
Si je trouve une photo plus explicite, je la posterai.
La prise au vent est un peu plus important (d'ou le choix important de l'emplacement) puisque qu'il est moins tendu mais l'eau peu difficilement ruisseler.

Pour ce qui est des papiers, j'ai le plus important (permis de conduire portable, CB) dans une pochette étanche. L'eau fini toujours par être présente dans un sac.
Soit elle y rentre, soit on la laisse rentrer en prenant telle ou telle chose ou même pire, par le matériel humide qu'on y place.

24 novembre 2010 à 12:18:16
Réponse #12

Criss Kenton


L'inconvénient que je trouve au poncho est l'encombrement et la prise au vent, même blousé avec un morceau de cordelette. Je trouve que c'est la galère pour continuer à marcher sous la pluie. Mais bon j'ai surtout l'habitude des ponchos lourds (exped). L'avantage premier du poncho est pour moi sa polyvalence (vêtement de pluie, abri, tapis de sol, éventuel sursac, outre possible, transport, etc.).
Néanmoins il est clair qu'une solution permettant de couvrir le sac et la majeure partie du corps est ce qu'il y a de mieux pour durer (rester sec avec son matos) sous une grosse pluie.

Perso pour cette configuration j'ai testé la solution onéreuse citée dans mon post précedent et suis pleinement satisfait. Mon petit mètre 70 me permet d'y loger un sac de 40-45L sans problème et la marche même soutenue reste agréable sur une longue période  :love:
Je suis en train de me coller au retex, ça vient ;)

Concernant le Raincut, tant que la pluie ne me trempait pas trop le pantalon, je ne portait que ça comme protection (mon sac est imper) et ça fonctionne très bien. Par contre plusieurs fois des gens ont été surpris par la finesse du vêtement "Mais ça vous protége vraiment? Vous n'êtes pas mouillé ? Et ça respire ???" - J'ai du en "vendre" une demi douzaine en 11 jours et pourtant je n'ai croisé quasiment personne...  :D


Photo en PJ: Port du Raincut un matin bien froid pour me mettre en température et me protéger du vent. Noter le drap de soie teint autour du coup, le buff en cagoule et le bonnet polartec.

24 novembre 2010 à 12:26:23
Réponse #13

Kilbith


Concernant le Raincut, tant que la pluie ne me trempait pas trop le pantalon, je ne portait que ça comme protection (mon sac est imper) et ça fonctionne très bien.

Et découper les manches d'une raincut XXXL pour confectionner des chaps ?

 ;)

Citer
Noter le drap de soie teint autour du cou
;) ;)
"Vim vi repellere omnia jura legesque permittunt"

24 novembre 2010 à 12:34:51
Réponse #14

Criss Kenton


Et découper les manches d'une raincut XXXL pour confectionner des chaps ?
Oui j'y ai déjà pensé, tout comme me confectionner une jupe de pluie à partir d'un raincut grande taille. Peut-être une sorte de jupe/pélerine en fonction de la taille de l'ouverture. Je verrai ça la prochaine fois que je passerai chez D4 ;)
Je vais aussi avoir un pantalon de pluie à éprouver un peu, je pourrai faire un comparatif entre différentes solutions pour voir.

Le tout ensuite c'est d'éviter la redondance et de privilégier la polyvalence. En ça le raincut et le Bivanorak sont top. Un bricolage de raincut serait pas mal non plus, un pantalon dédié peut-être un peu moins. Quoique pour le long cours ça fait un pantalon sup pour les jours de lessive...

Citer
Noter le drap de soie teint autour du coup
;) ;)
Oui ça je te le dois. Comme beaucoup d'autres choses d'ailleur  ;)
Teinté à la main avec une teinture du commerce. Au grand max 5 euros avec le sel. Exactement la teinte que je souhaitais.
Beaucoup de polyvalence gagnée ainsi. Validé pour le long cours en ce qui me concerne  :up:

24 novembre 2010 à 13:12:39
Réponse #15

Diesel


Néanmoins il est clair qu'une solution permettant de couvrir le sac et la majeure partie du corps est ce qu'il y a de mieux pour durer (rester sec avec son matos) sous une grosse pluie.
Oui ou alors ne pas se trouver sous une grosse pluie.  ;D
On peut partir du principe que si ça mouille trop on reste à l'abri vu que tôt ou tard on se retrouve mouillé. ;#
Mais bon, ce n'est pas possible tout le temps hélas.

Teinté à la main avec une teinture du commerce. Au grand max 5 euros avec le sel. Exactement la teinte que je souhaitais.
Beaucoup de polyvalence gagnée ainsi. Validé pour le long cours en ce qui me concerne  :up:
Ah bon ? tu n'aimes pas le blanc éclatant de la soie toi ?. ;D

24 novembre 2010 à 14:03:20
Réponse #16

guillaume


Perso, pour l'abri sous une forte pluie (ou risque de...), je ferme totalement mon tarp. Cela suppose effectivement d'avoir un grand tarp (3X est ma taille idéale) : en gros, c'est le même montage que Did, sauf que le mat va à l'intérieur du tarp, au centre et que le bord extérieur du tarp vient au sol, fixé par une sardine vers l'intérieur de l'abri (oui il faut enlever une sardine pour sortir :D).
Concernant la couverture de survie, un truc très important pour moi : si risque il y a, elle ne doit jamais dépasser la largueur du matelas (en gros, elle sert juste à le protéger). Sinon, ça forme une cuvette gigantesque servant à la récolte de l'eau :D.

Concernant les vêtements, je trouve aussi que rien est étanche. Partant de ce constat, je veille à ce que TOUT soit enfermé dans des ziploc (même les gants dans le rabat du sac ou la poche du pantalon).

a+

PS : Encore un post avec plein de bonnes infos, merci Gaelounet :up:.

 


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